Dutch kws kes duab vajtse Iwan Baan, uas koom tes nrog cov masters ntawm lub sijhawm tam sim no xws li Rem Koolhaas, Jacques Herzog thiab Pierre de Meuron, Zaha Hadid, Stephen Hall thiab SANAA, tsis ntev los no tau ua cov tsev tsim vaj tsev hauv Yekaterinburg rau kev nthuav qhia Kev Cia Siab. Lavxias teb sab kev lag luam hauv nroog los ntawm lub qhov muag ntawm cov kws tsim txuj ci uas yog ib feem ntawm 6th Moscow Biennale ntawm Kev Kawm Kos Duab. Peb tau ntsib nws ua ntej nws qhuab qhia ntawm Strelka lub koom haum los nug txog qhov nws pom lub peev ntawm Urals, vim li cas nws nqa cov duab hauv nroog los ntawm nyoob hoom qav taub thiab vim li cas tib neeg ua si tsis muaj txoj haujlwm tsawg hauv nws cov duab dua li cov tuam tsev.
Ua ntej xam phaj, tsis xav paub, Kuv tau mus rau koj Nyob Instagram Thiab kuv pom tsuas yog ob daim duab raug coj hauv Moscow: thawj (twv tau yooj yim heev) - ib tus skalcraper Stalinist, thib ob - kab laug sab Louise Bourgeois nyob pem hauv ntej ntawm chav nres tsheb MSI. Kuv tsis tuaj yeem pab tab sis nug: qhov no puas yog qhov tseem ceeb uas tau ntaus koj hauv Moscow, lossis puas yog nws tsuas yog muaj cov iconic yam uas tsis tuaj yeem tsis quav ntsej?
Ivan Baan:
Xya tus viv ncaus, qhov tseeb, nyuaj rau plam, thiab dhau ntawm, lawv yog ib feem ntawm Moscow tus kheej. Tab sis kuv tsis tau nyob rau hauv Moscow ntev thiab tau pom me me kom deb li deb, tab sis tag kis kuv cia siab tias yuav taug kev ncig lub nroog. Feem ntau, ua ntej uas kuv tau nyob ntawm no tsuas yog ob peb zaug, thiab txhua lub sijhawm - nrog tuaj xyuas luv luv: ntawm Skolkovo Lub Tsev Kawm Ntawv ntawm Kev Tswj Xyuas ntawm kev caw ntawm David Adjaye thiab tseem cuam tshuam nrog Garage MSI qhov project ntawm kev caw ntawm Rem Koolhaas.
Koj yuav mus qhov twg tag kis? Tej zaum saib lub tsev tshiab ntawm Zaha Hadid ntawm Sharikopodshipnikovskaya txoj kev?
- Kuv tus kheej xav paub tias peb yuav mus qhov twg, tab sis rau lub sijhawm lawv khaws kuv nyob hauv qhov tsaus ntuj.
Hmo no nyob Strelka koj yuav tham txog koj qhov kev koom tes nrog Nadezhda / Vam Huas … Lavxias teb sab kev lag luam hauv nroog los ntawm lub qhov muag ntawm cov kws tsim txuj ci siab ", uas tau tshwm sim ntawm Trekhgornaya Manufactory raws li ib feem ntawm 6th Moscow Biennale ntawm Kev Kawm Txuj Ci. Koj tau ua dab tsi kom tiav qhov hauj lwm no?
- Simon Mraz (tus thawj coj ntawm Austrian Cultural Forum nyob rau hauv Moscow) thiab Nicholas Schaffhausen (tus thawj coj ntawm Vienna Kunsthalle), tus kws saib xyuas lub rooj nthuav txuj no tau caw kuv mus ua haujlwm ntawm ib lub nroog Lavxias hauv txoj haujlwm ntawm txoj haujlwm no. Qhov kev pom zoo no tau muab tawm los pab tau zoo heev. Yog nws nthuav rau kuv saib lub nroog raws li tag nrho. Kuv pheej mus saib ntau lub nroog, tab sis feem ntau kuv mloog zoo heev ntawm kev tua ib qho kev kawm uas kuv tsis tshua pom dab tsi nyob ib puag ncig nws. Yog li no, Kuv ib txwm cia kuv tus kheej yuam saib lub ntsiab lus, thiab tsis yog ntawm lub tsev uas xav tau muab tshem tawm. Thaum kuv raug hais kom koom nrog hauv cov haujlwm no, kuv tam sim pom zoo, tshwj xeeb yog tias lawv tau muab khi nyob ib ncig ntawm qee cov ncauj lus tshwj xeeb. Hais txog Yekaterinburg, nws yog hais txog cov tsev tsim vaj tsev, yog li kuv tuaj yeem saib lub nroog dhau ntawm prism kev tsim kho nyob rau hauv kev txiav txim siab kom nkag siab txog dab tsi tshwm sim niaj hnub no nrog lub chaw lag luam no ib zaug.
Koj tau taw qhia hauv Yekaterinburg li cas? Koj puas muaj phau ntawv qhia nyob ntawd lossis koj puas tau siv phau ntawv qhia?
- Yuav pib nrog, kuv cov npoj yaig thiab kuv tshawb nrhiav keeb kwm ntawm lub nroog peb tus kheej, tham nrog cov neeg paub txog qee yam txog Yekaterinburg. Cov neeg ua haujlwm ntawm Austrian Embassy tau pab peb ntau: lawv tau qhia peb txog cov tub txawg hluas paub los ntawm Yekaterinburg. Nws tau qhia peb ncig lub nroog rau ib lub lim tiam.
Txoj haujlwm tsim tshwj xeeb rau cov nroog hauv nroog, thiab hauv koj cov duab nws muaj ntau dua Yekaterinburg txoj kev zoo tib yam. Koj puas pom cov chaw tsim khoom lag luam?
- Kuv pom, tsuas yog ib qho kev ua yeeb yam cuam tshuam txog qhov tsawg ntawm cov hauj lwm, yog li tsis muaj txhua daim duab nyob hauv nws. Dab tsi ua rau kuv xav txog lub nroog no yog qhov kev sib tshuam, qhov chaw nyob ze ntawm thaj chaw nyob thiab thaj chaw muaj kev ua haujlwm. Cov chaw ua haujlwm thiab cov chaw haujlwm nyob hauv thaj chaw gigantic yog nyob hauv txoj cai nyob nruab nrab ntawm lub nroog. Cov vaj tse hauv tsev tau txuas nrog lawv los ntawm cov av hauv kev thiab hla kev hla kev. Ob lub ntiaj teb no - ua haujlwm thiab tsev - tau cuam tshuam zoo kawg. Thiab tseem tuaj yeem pom. Ntau lub chaw ua haujlwm thiab cov chaw ua haujlwm niaj hnub no tsis ua haujlwm, tab sis lawv lub cev nyob hauv lub nroog tseem xav tau.
Lub npe ntawm qhov ua yeeb yam "Kev Cia Siab" yog qhov cim. Ntawm ib txhais tes, qhov no yog lub npe ntawm cov khoom siv hlau hauv chaw lag luam hauv Norilsk. Ntawm qhov tod tes, kev cia siab rau lub neej tom ntej zoo nkauj tau raug pinned ntawm nroog cov nroog hauv Soviet lub sijhawm. Cov neeg tswj hwm tau caw cov kws ua yeeb yam kom nkag siab txog qhov tshwm sim ntawm cov nroog hauv nroog niaj hnub no. Kev txiav txim los ntawm kev nthuav tawm, txhua yam tsis muaj kev cia siab nyob ntawd. Thiab nws zoo li cas rau koj hauv Yekaterinburg?
- Tau kawg, yog tias koj saib txhua lub tuam tsev ntawm lub sijhawm ntawm kev tsim kho tshiab, uas nyob hauv qhov tsis sib xws, ces lub siab hnyav heev tshwm sim. Tab sis, tib lub sijhawm, peb tau ntsib ib qho zoo kawg rau cov tub ntxhais hluas uas tau xaiv los nyob hauv lub nroog no. Muaj chaw rau kev pib tshiab ntawm cov tub ntxhais hluas ua yeeb yam thiab ua qauv tsim, uas yog qhov tau tshawb nrhiav Yekaterinburg. Lub ruins ntawm lub caij nyoog bygone yog kab tias cov av rau cov noob ntawm ib yam tshiab. Cov no ib txwm vuag. Saib rau tebchaws Amelikas: muaj qhov hu ua "xeb siv tawv" nrog cov tuam txhab qub xws li Detroit, uas tau muaj cov neeg tawm coob dhau [thaum xaus ntawm 20 caug xyoo]. Thiab niaj hnub no cov tub ntxhais hluas ua yeeb yam tsiv mus nyob rau ntawd, uas tsawg thiab tsis muaj peev xwm them taus txoj sia nyob hauv nroog loj xws li Los Angeles thiab New York. Nyob ntawd lawv pom "daim pam vov", qhov chaw zoo kawg rau lub tswv yim ntawm lawv cov tswv yim. Kuv xav tias Yekaterinburg muaj qhov zoo sib xws hauv qhov kev txiav txim zoo no.
Koj xav li cas txog kev nthuav tawm ua txiaj ntsig?
- Los ntawm txoj kev, Kuv tsuas yog tuaj ntawm tod - hmoov tsis, Kuv tsis tuaj yeem tuaj koom thaum qhib thaum lub Cuaj Hlis 22. Nws zoo nkaus li kuv uas nws tau tawm los ua qhov nthuav ntau ntawm kev ua yeeb yam sib txawv kiag li. Kuv nyiam lub tswv yim ntawm kev sib txuas lus neeg Lavxias nrog cov neeg txawv tebchaws uas tuaj yeem coj mus rau qhov chaw tshiab saib rau qhov chaw uas paub txhua tus. Kuv tau sau tseg txog qhov project uas qhov twg ntawm tus neeg thaij duab tau tua tib lub nroog ntawm ntau lub sijhawm ntawm lub xyoo. Hauv Lavxias, Kuv nyiam kuv qhov no - qhov hloov sai ntawm lub xeev xwm los ntawm lub caij rau lub caij. Nws yuav zoo heev rau mus rau Yekaterinburg ob peb zaug ntxiv nyob rau txawv sijhawm hauv lub xyoo thiab [txhua lub sijhawm] pom nws txawv.
- Kuv tsis cia siab tias yuav pom ntau daim duab thaij ntawm lub rooj nthuav dav. Rau qee qhov laj thawj nws zoo rau kuv tias kev nthuav qhia txog lub nroog yog, ua ntej ntawm txhua yam, kos duab, nroog panoramas. Tab sis nws tau muab tawm tias lub nroog yog cov neeg ua haujlwm ntawm lub Hoobkas thiab nyob hauv lawv cov chav tsev me
- Cov neeg yog qhov tseem ceeb, yog tias kuv yuav hais li ntawd. Lawv ua lub nroog. Rau kuv, qhov ze-yog qhov tseem ceeb tib lub sijhawm, lub koob yees duab "tsoo" cov neeg thiab cov ntsiab lus uas tsim cov ntaub nroog, thiab lub koob yees duab "tawm mus" - noog lub qhov muag pom uas tso cai rau koj los nyeem Cov.
“Cov duab hauv lub qhov muag noog yog cov txheej txheem koj nyiam. Koj tuaj rau nws tau licas?
- Kuv ib txwm coj cov duab zoo li no los ntawm huab cua, li 15-20 xyoo los yog li ntawd.
- Yuav ua li cas koj nrhiav tau lub nyoob hoom qav taub? Mloog nws zoo li koj muaj koj li
- Nws yuav zoo kom tau txais ib qho ntawm koj tus kheej, thiab tsis rhuav koj lub taub hau txhua lub sijhawm dhau los nrhiav nws li cas. Hauv qee qhov chaw qhov no nyuaj, xws li hauv Yekaterinburg, piv txwv, tab sis peb tseem nrhiav tau ib txoj hauv kev. Nws yog qhov tseem ceeb rau kuv tau nthuav dav hauv thiab tawm ntawm txoj kev npaj, nws yeej pab kom nkag siab txog lub nroog. Koj pom kev sib raug zoo ntawm nws cov ntu thiab cov khoom, koj nkag siab lub tswv yim ntawm cov kws ua vaj tsev thiab cov phiaj xwm hauv nroog, tshwj xeeb tshaj yog thaum nws los txog "lub tswv yim loj". Thaum pib ntawm lub xyoo pua 20, txheej txheem kev npaj hauv nroog loj tau tshwm sim hauv Yekaterinburg. Los ntawm saum toj no nws txhua tus nyeem tau zoo heev.
Kuv pom tias qee qhov ntawm koj daim duab tsim vaj tsev tsim tshiab rov qab los rau sab hauv keeb kwm yav dhau los, thiab tib neeg coj mus tom ntej, lawv tau muab qhov chaw loj. Feem ntau, koj them sai sai rau cov neeg hauv koj daim duab. Hauv Yekaterinburg, koj puas tau nrog lawv sib tham uake?
- Tau kawg, kuv tau sim me ntsis, txawm hais tias kuv tsis txawj hais lus Lavxias, tus neeg txhais lus tau pab kuv. Sib txuas lus nrog cov neeg nyob yog lwm txoj hauv kev los nrhiav hauv nroog. Koj qhia tib neeg tias koj tab tom ua dab tsi, lawv tawm tsam lwm tus. Tab sis yeej ib txwm muaj txoj kab zoo: koj yuav tsum yog tus neeg tsis saib xyuas yam tsis muaj qhov tshwj xeeb, tsis muaj kev cuam tshuam tshwj xeeb dab tsi tshwm sim, "ya ntawm phab ntsa." Tab sis, tau kawg, Kuv txaus siab xav paub dab tsi neeg xav txog lawv lub nroog. Feem ntau, tom qab txhaj koob tshuaj, Kuv nug lawv tias thaj chaw lawv nyob qhov twg. Qee zaum kuv raug caw kom tuaj xyuas lossis coj mus rau lwm qhov, yog li qee zaum koj tuaj yeem pom koj tus kheej hauv qhov xwm txheej ntxhov siab. Kuv tab tom thaij tsev, thiab muaj ib tug poj niam tos txais kuv hauv tsev. Nyob ntawd, hauv kev cuam tshuam ntawm Leninist era, cov neeg ntawm 70-80 xyoo tau koom ua las voos. Qhov no, nrog txhua qhov kev xav tau, tsis tuaj yeem npaj ua.
Qhov ntawd yog, cov neeg ntawm Yekaterinburg tau qhib thiab txais tos?
- Yog, feem ntau, nws muab tau yooj yim heev tua ntawm txoj kev ntawm no. Tib neeg tsis mloog, lawv nug seb kuv tau ua dab tsi thiab caw kuv tuaj saib. Nyob hauv Africa, piv txwv li, qhov twg kuv ua haujlwm ntau, nws nyuaj rau kev thaij duab tib neeg ntawm txoj kev. Rau qee qhov, muaj lub tswv yim tias tus neeg uas yees duab yuav yog tus ua phem.
- Qhia peb txog tus neeg muag cov poj niam shawarma - tej zaum qhov kev xav tshaj plaws ntawm koj Yekaterinburg koob
- Auj, tus poj niam no tau zoo li yog tias npaj txhij rau kev tua neeg: txhua tus ntse heev kom phim nws lub tsev pheeb suab zoo. Thaum nws tawm los, Kuv tam sim ntawd pib thaij duab nws, tab sis nws cia li paub txaj muag thiab pib tsis kam. Kuv yuav tsum tau muab nws cov duab, piav qhia nws yog dab tsi txhua yam, tom qab ntawd nws pom zoo ua. Tab sis tseem, tsuas yog thawj zaug txhaj koob tshuaj tivthaiv yog qhov zoo tshaj plaws, thaum kuv ntes nws los ntawm kev xav tsis thoob.
Kuv tau nyeem tias thaum pib koj txoj hauj lwm koj tau sim tua architecture, tab sis koj cov neeg siv hais tsis txaus ntseeg ntawm cov ces kaum, thiab koj tau tso txoj haujlwm no. Koj ua dab tsi tom qab?
- Feem ntau, Kuv tau koom hauv kev yees duab txij thaum kuv muaj 12, Kuv tau kawm kev yees duab ntawm ib lub tsev kawm ntawv kos duab. Kuv yeej tau muaj ib zaug kev - ib qho kev txiav txim muaj cai tom qab kawm tiav, thaum kuv tau sim ua qee yam ua kom tiav. Ib tus kws kos tsev hais kom kuv mus thaij nws yam khoom, thiab nws txaus ntshai heev. Nws xa cov duab rau kuv peb zaug nrog cov lus qhia los ntawm lub kaum sab xis twg los tua. Thaum kawg kuv xav: vim li cas nws thiaj xav tau kuv yog nws twb paub yuav ua kuv txoj haujlwm li cas? Txij ntawm no mus, Kuv muab nrog architecture thiab hloov mus rau documentary photography rau ntawv xov xwm thiab cov ntawv xov xwm. Nyob rau hauv dav dav, documentary yees duab fascinated kuv heev thaum tseem kawm, peb txhua tus kiv cua ntawm xws masters ntawm lub hom raws li Martin Parr, piv txwv li.
Yog nws ncaj ncees hais tias koj ua hauj lwm nyob rau hauv ib tug hybrid hom - sau ntawv yees duab thiab tsoos duab architectural yees duab?
- Kuv tsis paub, rau kuv tsis muaj kev pauv hloov yam twg - Kuv ib txwm tua zoo li ntawd. Kuv hmoog rau tib neeg thiab lawv coj li cas hauv thaj chaw pej xeem. Tam sim no kuv haj yam mob siab txog yuav qhia zaj dab neeg txog ib puag ncig hauv nroog, txog kev tib neeg “nyob hauv” qhov chaw tshiab nyob hauv nroog li cas. Dab tsi ua rau qhov chaw tshwj xeeb? Vim li cas lub tsev no thiab tsis nyob rau lwm qhov? Kuv tau mus ncig ntau thiab nyob rau ntau lub teb chaws pom kuv tus kheej hauv qhov chaw tsis muaj neeg nyob, uas dhau los vim tias cov neeg tsim khoom luam ib leeg. Qhov tshwj xeeb dhau los ua qhov tsis tshua zoo, tab sis nws yog qhov tshwj xeeb uas kuv sim nrhiav: ob qho tib si hauv kev tsim kho tshiab thiab hauv "neeg pej xeem" - thaum tib neeg raug yuam kom tsim vaj tse los ntawm ob peb cov ntaub ntawv muaj rau lawv.
Koj puas yuav tsum nyiam qhov khoom koj thiaj li kwv yees mus tua? Puas muaj chaw thuam rau koj cov duab?
- Tau kawg, nws tshwm sim uas kuv yees duab cov phiaj xwm uas kuv tsis nyiam txhua lub sijhawm, tab sis tib lub sij hawm kuv pom lawv txaus ntshai ntawm qhov kev xav dav, hauv cov xwm txheej hauv nroog ib puag ncig. Nrog kuv cov duab, Kuv hom nug cov lus nug "vim li cas lawv nyob ntawm no?", Thiab qhov no tuaj yeem ua rau poob siab.
Kuv muaj kwv yees tib cov tshuaj tiv thaiv rau koj cov duab hauv Suav: ultra-niaj hnub architecture ncig los ntawm shacks. Lo lus nug tshwm sim, nrog dab tsi ua koj coj tawm qhov sib txawv no. Cov lus no puas yog lus tseem ceeb, puas yog lo lus teb rau lo lus nug "dab tsi yog qhov khoom siv no muab rau ib puag ncig thiab nws xav tau ntawm no"?
- Muaj tsheg. Txog qhov loj me, Kuv qhia cov ntsiab lus hauv thiaj li yuav piv qhov khoom nrog ib puag ncig thiab qhia qhov tsis pom ntawm lawv thaj chaw. Nov yog ib feem ntawm kev tsim ib zaj dab neeg los ntawm kev thaij duab. Kuv tsis kho cov khoom uas kuv tua ua ib yam dab tsi dawb ceev, yam uas muaj nqis rau nws tus kheej. Lawv yog ib feem ntawm cov ntsiab lus nthuav dav. Qhov no yog vim li cas kev txhaj tshuaj noog-qhov muag tseem ceeb rau kuv - Kuv nqis rov qab thiab zoo li tab tom ntsia ntawm ib sab.
