Cov kev sib tham ntawm pej xeem, uas tau muaj nyob rau lub Yim Hli 19, 2017 nyob rau hauv lub moj khaum ntawm Festival ntawm Architectural Books ntawm Khlebozavod, tau tas sij hawm rau qhov kev tshaj tawm ntawm phau ntawv ArchiDron los ntawm Denis Esakov hauv DOM cov tshaj tawm.
Cov neeg tham kev sib tham:
Denis Esakov, kws yees duab duab sab nrauv thiab tus kws tshawb fawb txog kev tsim qauv duab, Natalia Melikova, tus tsim ntawm Tus Tswv Tsev Tsim Kho Txoj Haujlwm, tus kws yees duab, Lara Kopylova, tus kws tsim qauv duab thuam, Anna Guseva, kws kes duab vajtse keeb kwm, koom nrog cov xibfwb thiab cov thawj coj kev kawm ntawm tus tswv lub hom phiaj "Keeb Kwm Kev Lag Luam Kev Lag Luam thiab Kev Lag Luam Kev Lag Luam" ntawm Lub Tsev Kawm Ntawv ntawm Keeb Kwm Kev Tshawb Fawb ntawm Tsev Kawm Ntawv Qib Siab ntawm Cov Tsev Kawm Ntawv.
Cov Nruab Nrab - Nina Frolova, tus sau ntawv-saib-thawj ntawm Archi.ru lub qhov rooj nkag.
Nina Frolova: Cov teeb meem ntawm kev khaws cia monuments yog, ua ntej txhua yam, teeb meem kev xav. Yog lawm, peb xav khaws txhua yam uas tseem ceeb thiab ntxim nyiam, tab sis lub neej ua rau nws tus kheej kho, thiab ib qho ntawm cov ncauj lus uas ib lub koom haum twg rau kev khaws cia ntawm monuments kev sib ntsib yog kev hloov ntawm lub sijhawm thiab kev ua haujlwm, uas yog, qauv uas tuaj yeem sib txawv hauv kev ua haujlwm thiab kev ua haujlwm zoo rau lub sijhawm kev tsim kho, tom qab nees nkaum, peb caug, tsib caug, tshwj xeeb tshaj yog ib puas xyoo, tuaj yeem hloov mus rau qhov tsis tsim nyog txhua qhov thiab tsis muaj txheej txheem feem ntau, dhau mus ua ib qho khoom siv "ntau" uas ntau tus yuav xav kom tshem tau. Kuj tseem muaj cov lus nug ntawm saj thiab tsuas yog lub cev tsis zoo, uas kuj tsis yog ib txwm ua tau los tiv nrog. Tag nrho cov no ua rau cov teeb meem ntawm kev khaws cia tsis yooj yim, txawm tias thaum nws los txog rau cov vaj tse ntawm qhov tseem ceeb hauv keeb kwm tseem ceeb, uas yog ib puas xyoo los yog ob peb.
Zoo, thaum peb tham txog cov monuments ntawm lub sijhawm ib puas xyoo dhau los, tshwj xeeb tshaj yog lub sijhawm tom qab kev ua tsov ua rog lossis tsib caug xyoo dhau los, cov teebmeem no tau dhau los ua neeg mob siab vim tias, tsis zoo li cov monuments ntawm classicism lossis baroque, cov pej xeem ib txwm tsis to taub dab tsi yog qhov tseem ceeb hauv cov tsev no - thiab lawv txawv li cas ntawm cov uas tau sawv ib lub lim tiam dhau los.
Qhov no yog daim phiaj tiag tiag, thiab qhov ntxim nyiam saib ntawm cov "tshiab" monuments thiab cov tuam tsev yog muab los ntawm Denis Esakov phau ntawv, uas tau luam tawm lub caij nplooj ntoo hlav no. Hauv nws, ntxiv rau cov duab paub zoo dua ntawm cov tuam tsev nto moo hauv Moscow ntau pua xyoo dhau los, nws tau coj lawv los ntawm qhov siab ntawm drone lub davhlau. Kuv xav muab hauv pem teb rau Denis: nws xav hais dab tsi rau nws qhov project, dab tsi ntawm cov vaj tse no nws xav kos duab rau, dab tsi zoo li tseem ceeb rau nws hauv kev khaws cov cuab yeej cuab tam, thiab dab tsi yog qhov tseem ceeb rau nws ?
Denis Esakov: Thaum kuv pib ua txoj haujlwm no, kuv muaj lub tswv yim tshem tawm cov tsev ntawm Soviet tiam tam sim no, dab tsi tau tsim nyob rau xyoo 1960 - 80s hauv Moscow, los qhia lawv los ntawm cov ntsiab lus sib txawv. Ib qho kev xav yog qhov tseeb, "tus neeg taug kev", qhov no yog qhov peb pom lub tsev ntawm txoj kev nrog peb lub qhov muag, thiab lwm qhov kev pom yog "noog lub", qhov no yog txoj kev pom mus rau sab hauv qab, hauv lwm txoj kev, hauv txoj kev npaj, thiab hauv qhov no, lub tsev tsuas yaj mus rau toj roob hauv pes. Qee zaum koj tsis paub txawm tias nws yog lub tsev txhua. Thaum peb tau “nthuav tawm” phau ntawv nyob hauv Lub Tsev khaws puav pheej hauv tsev rau tsheb, peb tau nug: “Cov paib no npog ntawm daim npog yog dab tsi?” - thiab cov no tsis yog lub cim, qhov no yog qhov pom ntawm lub tuam tsev, tib lub architecture, tab sis hauv daim ntawv sib txawv me ntsis. Thiab qhov thib peb pom yog lub tsev ntawm kaum ntawm 45 degrees, ib tus tuaj yeem hais, lub axonometric projection los ntawm qhov pom ntawm tus kws kes duab vajtse, uas yog, qhov no yog li cas tus kws sau pom lub tsev. Nws tsim qhov project, coj mus rau hauv tus account no lub kaum ntse ntse, ua ntej lawv pib siv nws, raws li nws pom hauv tus qauv. Qhov txiaj ntsig yog ib zaj dab neeg los ntawm peb lub kaum ntse ntse txog txhua ntawm 70 lub tsev: los ntawm cov neeg taug kev ntsia (qhov kawg cov neeg siv khoom ntawm architecture pom nws li cas), yuav ua li cas tus tsim pom nws, thiab ua li cas lub tsev no tau pom los ntawm qhov chaw - ib qho "noog" kev kwv yees Cov.
Vim li cas qhov no tseem ceeb, thiab yuav tsum to taub txog cov teeb meem ntawm monuments? Thaum kuv tabtom teeb tsa cov tsev tsim kho hauv Yekaterinburg, Eduard Kubensky, tus tsim ntawm lub tsev tshaj tawm Tatlin, tau hais rau kuv tias lawv muaj ib txoj haujlwm los qhia rau lub nroog kev tswjfwm tias qee lub tsev tsim vaj tsev nyob hauv ib lub xeev txaus ntshai. Lawv tau txhob txwm tshaj tawm ua yeeb yaj kiab dub, uas hais txog yuav ua li cas saib tsis taus nws txhua qhov - txawm tias muaj zog tshaj qhov tseeb. Thaj, qhov no yuav tsum tau ua rau muaj kua muag hauv lub nroog taub hau, tab sis qhov no tsis tshwm sim - txoj kev tsis ua haujlwm. Qhov kev sib tham no sunk rau hauv kuv tus plig. Kuv xav tias nws tsim nyog los ua qhov tsis sib xws - txhawm rau ua kom pom qhov architecture zoo nkauj, ntxim nyiam, los tso nws lub tswv yim. Qhia tsis rhuav pov, tab sis hais tias nws muaj txiaj ntsig, uas tawm tsam keeb kwm ntawm cov khoom no, tsawg kawg tus selfie tuaj yeem coj mus. Nws yog qhov tsim nyog los ua qhov kev sib tham tsis yog nrog tus kws tshaj lij, tab sis nrog ib tus neeg uas muaj peev xwm hauv cov lus yooj yim uas siv tau. Thiab qhov no yuav dhau los ua ib qho tseem ceeb, ua rau tus cwj pwm ntawm tus kheej ntawm cov tuam tsev, ib yam dab tsi uas ib tug neeg xav koom. Yog tias ib tus neeg hla dhau-xav tias tus nqi ntawm lub tsev raug rhuav tshem nyob rau hauv pem hauv ntej ntawm nws lub qhov muag, nws yuav hais tawm tsam qhov no, kev txhawb nqa pej xeem rau cov cuab yeej cuab tam kev txuag txav yuav tshwm sim.
Hauv kuv lub tswv yim, nws yog qhov tseem ceeb uas yuav tau thaij duab monument monument ntawm xyoo pua 20th zoo, kom ib tug neeg pom cov khoom ntiag tug ntawm lub tsev, nkag siab lub tswv yim uas tau sau los ntawm tus sau. Qhov no yog qhov zoo ntawm kev yees duab thaij duab, nws ntsev. Tib neeg lub zeem muag tau npaj raws li qhov peb pom tias cov khoom loj ib nrab - peb pom "ua kom pom tseeb" tsuas yog qee qhov kev nthuav dav ntawm lub tsev, tab sis nws nyuaj kom pom nws hauv nws tus kheej. Tus menyuam dhia tawm chaotically, sau cov khoom sib tshooj, thiab paj hlwb ci lawv ua ke rau hauv ib daim duab. Tus tib neeg tsis pom cov duab ntawm lub tsev, tsuas muaj qee tus duab. Thiab yog li, thaum lub koob yees duab nrog lub ntsuas sib npaug tso tag nrho lub tsev ntawm ib daim duab, thiab cov duab no tau muab tso rau ntawm lub vijtsam, ntawm lub xib teg, hauv xov tooj, tom qab ntawd lub architecture tau pom tau tias yog qhov khoom tseem ceeb. Tom qab ntawd lub tswv yim uas cov kws kes duab vajtse ua haujlwm poob, thiab xav tsis thoob - zoo li muaj neeg pom lub tsev no ua thawj zaug.
Lara Kopylova: Kuv xav txuas ntxiv qhov kev xav no thiab nug ib lo lus nug. Ntawm no kuv hais lus nyob rau hauv txoj hauj lwm ntawm tus neeg sau uas tsis nkag siab dab tsi monument ntawm constructivism txhais tau tias. Nov Denis hais - ib lub tswv yim. Thiab kuv xav nug, lub tswv yim twg thiab lub ntsiab lus yog li cas? Qhov tseeb yog tias peb txhua tus to taub tias Lavxias avant-garde yog qhov tshwm sim zoo tshaj plaws, qhov no yog yam uas Lavxias tau muab rau lub ntiaj teb. Tab sis cov pej xeem sawv daws tseem tsis tau taub nws. Sai li nws los txog rau lub ntsiab lus ntawm avant-garde, qhov tseeb, hais txog lub tswv yim, txhua tus tam sim ntawd pib hais rau hauv cov ntsiab lus dav dav uas "yog, qhov no zoo kawg thiab architecture" - uas yog txhua yam. Qhov no yog li cas ib tus kws kos duab tau hais rau kuv: "Leonidov yog peb txhua yam." Thiab yog txhua yam? Dab tsi yog lub ntsiab lus ntawm Lavxias avant-garde? Cia peb hais tias qhov no yog Lavxias kev hloov pauv, uas yog li ntawd tsis meej pem hauv peb lub teb chaws, qhov kev tawm tsam yog tsis muaj lub siab thiab tsis nyiam - nws nyuaj heev rau nyiam kev hloov pauv ntawm Lavxias, tab sis peb to taub tias qhov no yog qhov tshwm sim tsis tshua muaj. Los yog social utopia, lossis social engineering, ib qho kev sim rau ib tus neeg: ob tug neeg tau tsim nyob hauv lub tsev muaj tsev nyob hauv chav nrog thaj tsam ntawm plaub metres, nws yog qhov tseeb tias qhov no yog qhov kev sib cav heev.
Kuv xav nug cov neeg uas zaum ntawm no - cov kiv cua ntawm Lavxias avant-garde thiab Soviet modernism - vim li cas koj hlub nws, tsuas yog hais tias nws tau txias (Kuv pom zoo nrog qhov ntawd)? Koj yuav piav qhia rau tus txiv neej pw li cas: architecture no hais txog dab tsi?
Denis Esakov: Kuv tuaj yeem muab ib qho piv txwv los ntawm kev sib tham uas tshwm sim hauv Facebook thiab Vkontakte txau, thiab ntawm lwm qhov chaw uas kuv tshaj tawm kuv cov duab. Nws thiaj li tshwm sim uas ib tug neeg pom architecture ua thawj zaug, nws qhov kev zoo nkauj hauv daim duab: qhov no yog qhov kuv nyuam qhuav tham txog - cov nyhuv ntawm kev thaij duab kos duab. Yog tias peb tab tom tham txog cov neeg siv dav dav, tom qab ntawd nws tsis npaj los tham txog qhov zoo thiab kev ua tiav ntawm architecture, Kuv xav tias rau nws tus txheej txheem yog kev zoo nkauj, kev zoo nkauj ntawm architecture.
Lara Kopylova: Cov neeg tuaj saib yuav pom zoo li cas koj thaij duab lub tsev los ntawm saud, yog li cas? Koj puas xav tias nws yuav ncaj qha rau kev zoo nkauj?
Denis Esakov: Cia tus coj lub tsev hlawv-tawm ntawm INION ntawm Profsoyuznaya. Ib tug ntxhais rau kaum xyoo taug kev hla nws mus txhua hnub mus rau hauv qab daus. Nws sau ntawv rau kuv: "Kuv tau saib ntawm INION, uas koj muab nws tawm, nws yog qhov dab tuag. Thiab koj li zoo nkauj. Nws yog photoshop, puas yog?" Qhov no yog cov nyhuv kuv tau tham txog ua ntej. Qhov no tsis yog Photoshop, qhov no yog thawj zaug uas tag nrho lub tsev haum rau lub retina ntawm tus ntxhais no lub qhov muag. Nws pom tias muaj lub tswv yim thiab tsis hais haum, thiab tias nws zoo nkauj heev, thiab tsis yog lub tsev uas tsis muaj kev txhim kho hauv lub tsev.
Lara Kopylova: Tab sis yuav ua li cas, piv txwv li, nrog qee lub tsev ntawm xyoo 1960 - 1970, xws li Minsk Hotel ntawm Tverskaya, uas tau rhuav tshem, thiab tsis muaj leej twg sim los tiv thaiv lawv, yuav ua li cas piav qhia rau tus neeg tias qhov no yog ib yam muaj nqis - thiab yog nws muaj nuj nqis?
Denis Esakov: Kuv xav muab piv txwv
ib zaj dab neeg uas tau coj qhov chaw nyob rau hauv ib txhij parallel. Hauv Tel Aviv. Nws yog lub nroog nrog qhov loj ntawm cov architecture niaj hnub, uas tshwm sim feem ntau hauv 30s ntawm lub xyoo pua XX. Xyoo 2003, UNESCO muab tso rau kev tiv thaiv. Nov yog lub monument ntawm qhov tseem ceeb thoob ntiaj teb "Lub Nroog Dawb". Tam sim no cov khoom suav nrog hauv thaj chaw tiv thaiv ntawm UNESCO monument raug kho dua tshiab thiab tau dhau los ua tus cim ntawm Tel Aviv.
Tab sis rov qab rau xyoo 1980, cov qauv kos duab no tsis zoo heev. Cov neeg nyiam nyob tsis yog hauv cov tsev tshwj xeeb no, tab sis sab qaum teb ntawm nroog, hauv cov tsev tshiab. Txawm li cas los xij, muaj cov neeg txhawb siab uas nkag siab tias lub tsev no loj npaum li cas. Lawv tau ua tag nrho cov kev nqis tes los coj hauv nroog nruab nrab thiab cov tsev hauv lub tsev tshiab tamsis no. Lawv hais rau lub nroog hais tias nws muaj vaj pov lub pov haum, cov kev sib tham nrog tus neeg zoo tib yam. Mikael Levin tau teeb tsa lub rooj sib tw hauv lub tsev cia puav pheej, thiab dai daim ntawv khaws cov khoom pov thawj ntawm cov ntoo raws cov kauv ntoo. Nws txhim tsa kev sib tham txog tus nqi ntawm qhov kev tsim txua no nrog cov pej xeem dog dig - thiab nws tau ua tiav, tib neeg poob rau hauv kev hlub nrog lawv lub nroog. Ntawm chav kawm, qhov no yog qhov tshwm sim ntau dua. Cov nkauj tau tsim tawm txog Lub Nroog Dawb, cov duab nkauj thiab cov yeeb yaj kiab tau tua, nws yog tag nrho cov lus tau piav qhia rau Cov Neeg Muag Av Av tias lawv muaj cov cuab yeej cuab tam muaj txiaj ntsig thiab ntxim nyiam. Cov tib neeg ib txwm ntseeg nws, cov thawj coj hauv nroog tau ntseeg nws, thiab Nitsa Smuk, tus thawj coj qub txeeg qub teg-tsim khoom ntawm lub nroog, tau khaws lub tswv yim no, tsim nws thiab coj nws mus rau qhov xwm txheej ntawm UNESCO monument.
Lara Kopylova: Ib tus monument zoo, thiab txhawb nqa cov cuab yeej cuab tam yog, qhov tseeb, qhov point. Tab sis kuv cov lus nug tseem tsis tau teb.
Natalia Melikova: Tej zaum kuv tuaj yeem teb cov lus nug no, vim kuv tsuas yog tus neeg uas xya xyoo dhau los tsis paub lo lus constructivism thiab nyob hauv Asmeskas. Thiab thaum kuv pom cov duab ntawm Shukhov Ntauwd los ntawm Alexander Rodchenko, Kuv xav tsis thoob txog kev zoo nkauj ntawm lub pej thuam no - Kuv tsis paub tias yog dab tsi thaum ntawd - Kuv nyiam yees duab no heev, thiab kuv xav txog leej twg Rodchenko yog, dab tsi yog constructivism., thiab peb tuaj yeem hais tias qhov no yog qhov pib ntawm Txoj Haujlwm Kev Tsim Kho, uas kuv tau ua rau xya lub xyoo. Thiab kuv xav tias qhov no tseem ceeb heev - ua li cas peb tua architecture, qhov peb xav pom. Thaum kuv thawj zaug pib yees duab xws li architecture, Kuv rov ua dua Rodchenko cov khoom noj, vim kuv pom tias nws txoj kev ua yog nyob hauv tus ntsuj plig ntawm constructivism. Thiab tom qab ntawd kuv tau pib tua li cas lawv raug rhuav tshem, Kuv muaj lus nug: yog tias cov kws tshaj lij hais thiab sau tias qhov no yog qhov tseem ceeb architecture, vim li cas qhov no tshwm sim?
Thaum kuv yees duab lub tsev ntawm Cov Neeg Sawv Cev rau Cov Nyiaj Txiag rau nws lub chaw tsis zoo, cov neeg feem ntau tuaj rau kuv nrog cov lus nug: “Vim li cas koj xev tsev? Nws tsaus muag, nws yog dab tuag. " Tab sis thaum kuv nyuam qhuav pib kuv qhov project, kuv tsis paub tias Pawg Neeg Sawv Cev Nyiaj Txiag yog Nyiaj Txiag, Kuv tsuas yog ua yeeb yaj kiab piav qhia "raws li muaj npe". Tom qab ntawd kuv xav paub: vim li cas lub tsev nyob hauv lub xeev tsis zoo, yog tias txhua tus xav tias nws yog tus tswv? Kuv pib kawm txog keeb kwm no, thiab tam sim no, thaum lawv nug kuv txog nws, kuv teb, thiab peb tab tom ua kev sib tham. Kuv xav tias nws yog ib qho tseem ceeb kom tham txog lub architecture no, thiab tsis yog qhia nws xwb.
Lara Kopylova: Zoo, cov no yog tus tshaj lij cov tswv - Shukhov ntauwd thiab lub tsev ntawm Cov Neeg Sawv Cev Rau Cov Nyiaj Txiag … thiab yog tias koj coj, piv txwv li,
"Lub tsev-nkoj" nyob rau Bolshaya Tulskaya, nyob ntawd koj tuaj yeem sib tham - "ib tus tswv - tsis yog ib tus tseem ceeb", thiab qhov no tej zaum yuav nyuaj los piav.
Natalia Melikova: Nws nyob ntawm tus neeg. Piv txwv li, Kuv tuaj ntawm constructivism los ua kev txaus siab nyob rau hauv Soviet modernism. Vim tias thaum peb saib sai sai ntawm lub tsev, nws zoo li rau peb tias nws yog "lub thawv xwb". Tab sis thaum lawv tau sib tham txog ntawm [tam sim no rhuav tshem]
Taganskaya rho tawm xov tooj sib pauv, hais tias nws yog "tsuas yog lub thawv", nws yog qhov yuav tsum tau piav qhia txog dab tsi tus nqi ntawm lub npov no "yog: tias muaj daim ntawv tshwj xeeb, qauv, dab tsi yog nws hauv …
Lara Kopylova: Kuv xav nug kawg. Nws zoo li kuv tias hauv kev tiam no, hauv nws txoj kev nkag siab, muaj qee qhov teeb meem, uas yog vim li cas nws thiaj li nyuaj rau kev khaws cia, vim tias nws tsom rau cov kws sau ntawm lub thev naus laus zis, thiab thev naus laus zis yog ib yam los ntawm kev txhais ib ntus: peb pov tseg lub tshuab ntxhua khaub ncaws hauv tsib xyoos, lub khoos phis tawj peb hloov ntau dua vim tias nws tsis ua haujlwm dhau. Thiab, yog tias modernism poeticizes thev naus laus zis (constructivists - tsheb laij teb, thiab tam sim no - khoos phis tawj computer), lub tsev nws tus kheej sai heev dhau los ua cov ntsiab lus hauv nws lub ntsiab lus. Thiab qhov no yog qhov laj thawj xav, vim hais tias cov kws ua vaj tsev uas tam sim no tsim kho feem ntau kuj tau tsom mus rau "ntxiv-tshiab", tab sis nws tau nrawm heev kom tsis to taub thiab muaj txiaj ntsig.
Anna Guseva: Lara nyuam qhuav kov rau lub ntsiab lus tseem ceeb heev: yuav ua li cas peb txhais tau qhov zoo tshaj ntawm ib qho tseem ceeb. Hauv Nyij Pooj muaj cov koomhaum zoo li no - mAAN - Niaj hnub nimno Asian Architecture Network - "Lub Koom Haum rau Kev Tiv Thaiv Cov Neeg Esxias Kawm Ua Si." Vim li cas lub koom haum no tshwm sim? Vim hais tias nyob rau sab Asia tsis muaj txawm tias yuav zoo li lub monument - tsuas yog muaj cov qauv txheej txheem txheej puag thaum ub, thiab qhov uas tau txhim tsa tsib caug, ib puas, txawm tias ob puas xyoo dhau los tsuas yog tsev. Yog li ntawd, nws thiaj li tsim nyog los tham txog qhov tseeb tias qhov no lossis lub tsev ntawd yog keeb kwm lossis kev nyiam ua yeeb yam.
Tab sis, qhov tseeb, yog tias peb saib lub tsev los ntawm qhov pom ntawm ib tus kws kes duab vajtse (dab tsi peb hu ua "tus tswv tsis yog tus tswv") tsuas yog ib nrab ntawm txoj haujlwm xwb, tseem muaj txoj haujlwm ntawm cov neeg nyob hauv lawv tus kheej uas nyob hauv lub tsev no, nyob ib sab ntawm nws … Thiab lub tsev ntawd, uas los ntawm qhov pom ntawm ib tug kws tshaj lij kev thuam lossis tus kws ua vaj tse tuaj yeem suav tau tias ib txwm muaj, ib qho zoo ib yam, tsis txaus siab, yuav tsim nyog rau kev tsim thiab nkag siab txog lub zej zog hauv lub zos lossis lub nroog no. Nws yuav yog qhov tseem ceeb heev rau cov neeg nyob hauv uas tau siv lawv lub sijhawm me nyuam yaus nyob hauv nws, lawv txoj kev zoo siab tau cuam tshuam nrog nws, txawm hais tias los ntawm peb, "tus kws tshaj lij" qhov kev xav, nws yuav tsis txaus siab kiag li, thiab ib tus tuaj yeem txiav txim siab: rhuav tshem - zoo, tsis ua li cas Cov.
Yog li no cov ntsiab lus ntawm ib lub monument yog qhov teeb meem nyuaj uas cuam tshuam rau ntau tus "neeg ua si" uas nws lub tswv yim yuav tsum raug coj los txiav txim. Txhawm rau xav txog qhov khoom tsis yog tsuas yog los ntawm qhov pom ntawm qhov zoo ntawm kev tsim kho, uas tuaj yeem ua siab phem ("lub tsev no qub heev, nws yuav siv nyiaj ntau dhau los kho") thiab los ntawm qhov pom ntawm architecture - zoo li lawv tej zaum yuav tawm tsam txoj hauj lwm ntawm cov neeg nyob hauv.
Nws zoo li kuv pom tias cov neeg thaij duab muaj lub cuab yeej tseem ceeb uas tso cai rau lawv los qhia txog ntau lub tsev kawm ntawv, pom lub tsev tsis yog los ntawm qhov pom ntawm ib tus kws kes duab vajtse, tab sis tseem qhia tau tias lub tsev no hloov pauv li cas, nws nyob li cas Cov. Raws li tus kws kos duab uas pleev xim duab ntawm ib tus neeg, nws tsis qhia nws "duab thaij duab", nws pom nws tus ntsuj plig.
Nina Frolova: Kuv xav rov qab mus rau kev qhia tshwj xeeb thiab lub neej txhua hnub. Thaum kawg ntawm 2016, lub tsev Motley Ryad thaj chaw nyob hauv Chernyakhovsk (qhov no yog thaj chaw Kaliningrad, thaj chaw qub tebchaws ntawm Tebchaws Yelemees) tau txais qhov xwm txheej ntawm tsoomfwv qib siab. Cov tsev no tau tsim los ntawm cov kws tshaj lij neeg German ua Hans Scharun thaum xyoo nees nkaum. Qhov no yog qhov khoom tshwj xeeb txawm tias tus qauv ntawm lub teb chaws Yelemees, thiab, ib txwm muaj, hauv Lavxias tsis muaj lwm lub tsev ntawm Sharun txhua lub sijhawm, hauv paus ntsiab lus tsis muaj vaj tse ntawm Western modernists ntawm lub sijhawm ntawd. Thiab hauv kev sib luag nrog cov puav pheej ntawm qhov kev tiv thaiv zoo no, kev kho kom loj pib nyob hauv thaj chaw nyob hauv thaj chaw no. Ntawm ib sab, nws tau muaj kev puas tsuaj, vim tias nws tau ploj ntawm tus mlom ntawm nws txoj kev ntseeg tiag tiag, qhov tseeb, thiab cov neeg saib xyuas cov cuab yeej cuab tam tau ntshai. Ntawm qhov tod tes, cov neeg nyob hauv ntawm "Motley kab" tau raug kev txom nyem ntev los ntawm nws cov kua roj: cov no yog cov tsev zoo, piv txwv li, cov xim pleev xim ntawm xyoo 1920 nyob rau ntawm cov phab ntsa tuaj rau peb nyob rau qhov xwm txheej zoo nkauj, tab sis tsis muaj kho nyob rau yuav luag ib puas xyoo, thiab lawv nyob hauv cov chav tsev no nws tsis yooj yim.
Yuav ua li cas hauv cov xwm txheej zoo li no? Ntawm qhov one tes, muaj cov zej zog kev coj noj coj ua, cov neeg paub txog keeb kwm, vaj tsev ua qauv uas tab tom sim txuag txoj kev ua vaj tse siab tshaj plaws. Ntawm qhov tod tes, muaj cov tib neeg rau leej twg qhov no yog lub tsev nkaus xwb, thiab lawv muaj txoj cai kom tau kev ua neej zoo, lawv tsis tas yuav raug kev txom nyem, vim hais tias ib tug neeg xav qhuas tsev Sharun. Yuav ua li cas tawm ntawm cov xwm txheej zoo li no? Txoj hauv kev zoo tshaj plaws los yoog cov kev xav tau ntawm lub neej tiag tiag rau yam peb xav khaws cia uas yog ua haujlwm ntawm kev kos duab? Leej twg ua vaj tse tsim lub tsev thaum ntawd? Rau tib neeg cov neeg siv lossis rau kev lom zem ntawm lub loog?
Lara Kopylova: Nws zoo li kuv tau hais tias cov kws ua vaj tsev ib txwm tsim lub tsev hauv qhov kev cia siab tias lawv yuav tau txais ib yam dab tsi zoo kawg, tias nws yuav dhau los ua lub tuam tsev qub txeeg qub teg, tsuas yog lawv tsis lees paub nws, yog li lawv hais tias: ntawm no lawv tau thim tawm, tab sis ntawm no peb cov cua sov sib txuas los ntawm, thiab vim li ntawd peb thiaj li tsim lub ntim, thiab lwm lub ntim sib tsoo rau nws”. Tab sis qhov tseeb, tau kawg, nws zoo nkaus li kuv tias lawv tsis ua qhov no rau tib neeg.
Anna Guseva: Kuv tseem cia siab tias lawv ua haujlwm rau tib neeg (tis), vim tias kuv xav tias zaj dab neeg no nrog Sharun lub tsev muaj teeb meem. Ntawm ib sab, nws yog tus monument, thiab ntawm qhov tod tes, ib qho kev txhim kho loj. Qhov zoo tshaj plaws, yog tias nws tsis yog qhov kev hloov kho loj, raws li peb feem ntau pom - cov xim uas lawv tau muab, lawv tau smeared nws - tab sis qhov tsim kho kom raug, ces tib neeg yuav nyob tau yooj yim, thiab cov monument yuav raug tshwj tseg. Tib qhov tshwm sim hauv Tebchaws Yelemees nrog cov tsev raug, uas peb tau xav tias yog tus qauv ntawm peb Khrushchevs [tsib ntawm lawv tau suav nrog UNESCO World Heritage List]. Cov tsev me me no tau tsim los ntawm cov kws ua vaj tsev loj tshaj plaws ntawm xyoo 1920 tam sim no zoo nkauj dua, rov kho dua tshiab, cov qauv sab hauv tau hloov kho me ntsis, thiab lawv saib zoo heev, tsawg heev, tsim qauv, thiab lawv tau zoo nyob hauv. Thiab yog tias kev kho dua tshiab nce ib theem siab dua, nce mus txog theem ntawm kev kho kom rov qab zoo, tom qab no, nws zoo li rau kuv, yog qhov kev xaiv ua haujlwm tshaj plaws rau cov tsev no.
Nina Frolova: Qhov no yog qhov kev xaiv zoo tshaj plaws, tab sis, hmoov tsis zoo, peb tuaj yeem muab qee qhov piv txwv, thiab, tau kawg, feem ntau qhov tseeb ntawm cov monuments tuaj rau hauv kev tsis sib haum xeeb nrog kev nplij siab ntawm cov neeg nyob. Koj tuaj yeem rov nco txog lub tsev nyob hauv Moscow ntawm ntau xyoo lawm, qhov twg nws yeej tsis yooj yim mus nyob, txawm hais tias hauv txoj hauv paus lawv yog cov piv txwv zoo ntawm ib lossis lwm qhov laj lim tswv yim lossis kev siv thev naus laus zis, kuv txhais tau tias, ntawm lwm yam, Khrushchev qhov kev pabcuam ntawm huab hwm vaj tsev, tsis yog nws xwb.
Piv txwv, ib qho ntawm qhov ci, txawm tias me ntsis piv txwv: muaj Rem Koolhaas lub tsev "Bordeaux" villa, ua rau xyoo 1998, uas yog, tsawg dua nees nkaum xyoo dhau los. Thiab nws muaj qhov tshwj xeeb hauv qhov ntawd yog tsim rau tus neeg tsiv lub rooj muaj log. Tag nrho cov qauv ntawm lub tsev villa yog tsim kom muaj kev nyab xeeb rau nws: qhov nruab nrab ntawm nws txav mus los, zoo li lub elevator, kom nws tuaj yeem tsiv mus nrog nws lub rooj ntawm ib theem mus rau lwm qhov, thiab lwm yam. Tus tswv ntawm lub villa tuag nyob rau xyoo 2001, peb xyoos tom qab ua tiav ntawm kev tsim kho, thiab hauv kev sib thooj nrog qhov no, tsoomfwv Fabkis tau tso cai rau lub villa ntawm cov monument. Ntawd yog, tus tswv tus me nyuam tsis tuaj yeem tsim kho nws dua tshiab, txawm hais tias lawv tsis tas siv nws cov cuab yeej tshwj xeeb lawm, thiab nws nyuaj rau siv nws, vim nws tsis tau tsim rau lawv. Lawv muaj lawv cov khoom muaj nqi, lawv txiv lub tsev, uas lawv siv tsis tau.
Hauv zaj dab neeg no, ntawm chav kawm, qhov kev tsis sib haum xeeb ntawm qhov tseeb thiab tsis yooj yim yog qhov kub siab, ntau zaus cov neeg nyob hauv cov tsev "tseem ceeb", tshwj xeeb tshaj yog cov chav tsev ntau, tau ntsib nrog qhov tseeb tias cov chav tsawg dhau, lub qhov rais tsis muab lub teeb txaus, lub ru tsev tsaus muag thiab xau, tab sis, txawm li cas los xij, qhov tseeb tias yog kev hloov kho dua tshiab lawv xav tau yuav ploj, uas yog ib qho teeb meem.
Lara Kopylova: Txhawm rau ua qhov no, nws tsim nyog tsim kom muaj kev ruaj ntseg nyiaj txiag thiab, raws li, hloov lub tsev mus rau tus uas yuav ua haujlwm hauv lub tsev no hauv txoj kev nthuav dav dua. Tus tswv tsev yuav zaum tsis mloog txog qhov muag nws.
Denis Esakov: Nws zoo li kuv, yog, lawv muaj kev xaiv: qee zaum nyob hauv lub tsev no lossis muag nws. Yog tias peb coj cov piv txwv no tshwj xeeb, qhov no yog qhov txawv tshwj xeeb thaum lub tsev tau tsim rau cov neeg xiam oob khab. Los ntawm kev siv tshuab thiab kos duab pom, qhov no yog qhov nthuav heev thiab, ib tus yuav hais, qhia paub. Yog tias ib tus neeg tsis xis nyob nyob ntawd, muaj kev xaiv, koj tuaj yeem muag cov villa. Muaj tseeb yuav muaj ib tus neeg uas yuav xis nyob nrog lub tsev no.
Zoo li lub tsev ntawm Cov Neeg Sawv Cev rau Kev Siv Nyiaj Txiag: peb ntseeg tias lub qab nthab qis tsis yooj yim, thiab Anton Nosik, uas nyob hauv ib qho ntawm lub hlwb, piav qhia tias nws yooj yim rau tus neeg mus pw hauv ib lub qhov, thiab tsis nrog lub qab nthab siab thiab lub txaj uas muaj cov nplooj saum toj loj.
Lara Kopylova: Kaum xyoo dhau los muaj kev sib tham qhov twg Bart Goldhoorn, tom qab ntawd tus kws kho ntawv xov xwm ntawm Project Russia cov ntawv xov xwm, tau tham txog Koolhaas cov kev tshawb fawb thiab txoj haujlwm: muaj cov monuments sib txawv, hauv cov tuam tsev ua ntej pib xyoo pua 20 muaj qee yam tus kws lij choj tsim txiaj., vim tias tus kws ua kom zoo nkauj tau tsa lawv los ntawm txhais tes, thiab dab tsi tsim tom qab yog kev tsim kho kev lag luam, yog li nws ua rau pom zoo kom tsuas yog lub phiaj xwm ua lub tswv yim super.
Piv txwv li, lub tsev so no muaj chav tsaws tsag - qhov no yog qhov txawv heev, tab sis nws txaus los cawm qhov project, tsis yog lub tsev nws tus kheej.
Denis Esakov: Hauv qhov xwm txheej no, txhawm rau nkag siab lub tswv yim, nws yooj yim dua saib cov villa ib zaug dua los nyeem txog seb nws ua haujlwm li cas. Lub thawm duab yog qhov nruab nrab ntawm cov txuj ci. Lub nruas yuav yooj yim pom los ntawm cov neeg siv khoom thoob plaws. Muaj kev xav hauv cov khoom, cov lus qhia hauv daim ntawv nthuav qhia.
Anna Guseva: Lwm qhov teeb meem tseem ceeb yog qhov qub ntawm lub monument nyob rau hauv ib qho teeb meem kev tsim kho raug. Tom qab txhua qhov, txawm tias peb tab tom tham txog 19th caug xyoo, peb tseem muaj ntau yam ntawm cov khoom raug: eclectic tsev yog, feem ntau, cov tsev sib xws. Txawm li cas los xij, peb hlub lawv heev, thiab, piv txwv li, thaum lawv hais hauv St. Petersburg tias "qhov no yog kev tsim kho" thiab cov tsev ntawd raug rhuav tshem, raws li txoj cai, qhov no yog kev thuam loj, thiab, ua tsaug rau Vajtswv, qee zaum nws tuaj yeem nres. Hauv nroog Moscow, nws nyuaj dua, cov tsev nyob rau hauv cov xwm txheej zoo li no tseem raug rhuav tshem, txawm tias lawv tau muab tso rau kev saib xyuas, piv txwv li, cov vaj tse hauv Zaryadye nyuam qhuav raug rhuav tshem, yog li ntawd cov tsev zoo tib yam ntawm xyoo 19th ploj mus, thiab tom qab tag nrho, lawv tau yav tas los txiav txim siab los ntawm cov kws tshaj lij thiab keeb kwm ntawm architecture ua ib yam dab tsi me ntsis tsim nyog kev kawm …
Ntawm cov nthwv dej no nws tau dhau los ua qhov tsis txaus siab hais tias "Kuv xav rhuav lub tsev ntawm lub xyoo pua puv 19", txawm li cas los xij, rau "Kuv xav rhuav lub tsev ntawm xyoo pua 20" tsis muaj leej twg yuav ntaus nyuaj. Nov yog ib qho teeb meem mob heev uas tam sim no ua rau muaj kev sib tham ntau yam ntawm cov kws ua vaj tsev, cov neeg sau keeb kwm, thiab tsuas yog ntawm cov pej xeem sawv daws - yuav ua li cas thiaj dim?
Lara Kopylova: Tej zaum tom qab ntawd peb tuaj yeem tham txog Cheryomushki? Hais ncaj qha rau ntawm thaj chaw vaj huam sib luag, nws tam sim no tau npaj siab khaws cia nws ua hom ntawm monument, txawm hais tias qhov no tau hais meej meej ib txwm muaj kev tsim kho, ncaj ncees, Kuv tsis paub dab tsi cia muaj, qhov no yog qhov piv txwv heev, heev ciam teb qhov twg, Hauv kuv lub tswvyim, tsis muaj ib yam yuav khaws tau
Denis Esakov: Kuv tsuas xav sau ua ke rau dab tsi Anna tau hais ua ntej me ntsis. Muaj ib sab - qhov no yog ib lub tsev teev ntuj qub txeeg qub teg, thiab koj yuav tsum tham txog qhov teeb meem los ntawm cov kws kes duab vajtse, kom nkag siab tias qhov ua tau zoo thiab kev tshawb pom raug muab tso rau hauv nws. Thiab muaj lwm sab - tib neeg thiab ib puag ncig lawv tsim. Yog tias cov neeg nyob ntawd, muaj lawv tus kheej thiab tus cwj pwm sib txuas, tom qab ntawd los ntawm kev rhuav tshem cov vaj tse, "rhuav tshem" ua kom puas tsuaj ib puag ncig no. Ntawm no yog cov nqe lus nug ntawm tus nqi tshwm sim: yog kev nrhav tshiab thiab, feem ntau, lub hom phiaj nrog qhov kev rhuav tshem yog ua tiav, lawv puas tsim nyog rau kev rhuav tshem thaj chaw uas twb muaj lawm? Lossis puas yog qhov kev raug mob ntawm lub nroog yuav loj tshaj qhov txiaj ntsig tau txais? Cov lus nug yog mob rau Lavxias teb sab zej zog, nyob rau hauv uas nws yog twb nyuaj los tsim kev sib raug zoo.
Anna Guseva: Nws zoo nkaus li kuv tias lub tsev huab hwm coj tau pom txawv txawv los ntawm txhua tus neeg. Kuv kuj tsis nyiam "panels", nws muaj kev zoo siab ntxiv rau kuv nyob hauv ib lub tsev qub, tab sis tam sim no kuv nyob hauv lub tsev vaj huam sib luag - nws zoo. Thiab kuv paub ntau tus neeg uas tau siv lawv lub neej menyuam yaus nyob rau hauv cov Cheryomushki lossis Chertanovo, thiab lawv nyiam cov chaw no heev, rau lawv nws yog ib daim duab cuam tshuam nrog lawv thaum yau, nrog lawv cov hluas, muaj ntau lub cim xeeb. Thiab nws yuav ua rau lawv mob siab ib yam li lawv thaum lawv rhuav tshem cov "pawg" no, uas nws ua rau peb mob siab thaum lawv rhuav tshem cov tuam tsev keeb kwm …
Lara Kopylova: Thiab dab tsi yog qhov xaus los ntawm qhov no? Khaws tag nrho cov vaj huam sib luag rau cheeb tsam, puas yog?
Denis Esakov: Nov yog cov lus nug ntawm kev txiav txim siab ntawm kev txiav txim siab kom meej thiab meej pem, thiab tsis yog lub ntsiab lus loj - "peb rhuav tshem txhua yam, tsim zoo li qhov no". Nws yog ib qho tsim nyog yuav tau txiav txim siab rau txhua lub cheeb tsam tsev kawm ntawv tshwj xeeb, kom ntsuas seb thaj chaw ib puag ncig tau tsim muaj ntau npaum li cas, rau qhov twg yuav tau txais txiaj ntsig los ntawm "pua-pua tsev" uas yuav raug txhim kho dua li tsib lub tsev cov tsev yuav npog qhov tsis zoo tsim.
Lara Kopylova: Thiab yog tias tsis sawv ntsug tsev? Yog tias yuav muaj kev txhim kho ib puag ncig, vaj tsev nyob qis qis? …
Denis Esakov: Amazing, nws zoo li rau kuv, yuav muaj ib rooj plaub …
Lara Kopylova: Vim li cas, nyob hauv Holland muaj cov teeb meem zoo li no. Cov neeg nyob ntawm cov vaj huam sib luag lub tsev tau nkees ntawm qhov tseeb tias cov tsev sib nrug deb heev ntawm ib leeg, thiab cov lag luam me tau ploj tuag, vim tias tsis muaj leej twg tuaj yeem pom qhov chaw tsim kev lag luam nyob hauv av. Raws li qhov tshwm sim, qhov tau tsim nyob nruab nrab ntawm lub vaj huam sib luag "cov phiaj" nrog cov kab ntawm ob lub tsev thaiv, thiab cov lag luam tau tshwm nyob ntawd, nws tau xis, txoj kev tshwm sim!
Nina Frolova: Lwm lub ncauj lus kub yog qhov tshwm sim hloov dab tsi yog rhuav tshem. Koj tuaj yeem, qhov tseeb, koj hais tau: yog, cia peb rhuav tshem cov tsev tsib lub tsev uas muaj kev ntxub - tab sis peb yuav tau txais dabtsi? Muaj ntau qhov kev ntshai nyob hauv qhov no, vim tias yog peb saib cov khoom lag luam ntawm niaj hnub DSK, feem ntau yuav yog, cov no yuav txaus ntshai ntawm nees nkaum ob-ob lub tsev uas peb yuav tsis xav pom nyob qhov twg thiab tsis tau, tsis yog tsuas yog ntawm tsib-zaj dab neeg cov tuam tsev, tab sis txawm tias yuav siv ntau qhov tsis muaj chaw nyob.
Tab sis qhov no yog qhov xwm txheej tshwm sim heev, thiab kuv xav muab piv txwv txog kev nyiam ua neeg thiab kev txaus siab. Tam sim no ntseeg tau tias cov vaj tse lim hiam, lub tsev tsim vaj tse muaj zog heev nyob rau lub sijhawm xyoo 1960 thiab 1970, nyob rau qhov muaj kev phom sij loj tshaj plaws los ntawm kev rhuav tshem vim qhov kev tsim kho tshiab: lawv suav tias yog kev laus tsis zoo, lawv tau yog "neeg tsis muaj peev xwm", pom los ntawm cov pej xeem yog dab tuag, thiab li ntawd. Lawv tau raug rhuav tshem, txawm tias thaum lawv tau tsim los ntawm cov kws tshaj lij muaj tswv yim, thiab lawv tau raug xaiv los ntawm cov pej xeem los ua cov tsev tsis nyiam tshaj plaws hauv lub teb chaws hauv ntau qhov chaw xaiv tsa.
Thiab yog li neeg thiaj tau xaiv los ua lub tsev ugliest rau lub Trinity Square taj laj hauv tebchaws Askiv lub nroog Gateshead. Nws yog lub tsev nto moo, nws "starred" hauv zaj yeeb yaj kiab "Tau Carter" nrog Michael Kane xyoo 1971, uas yog, tag nrho lub teb chaws paub nws, thiab cov pej xeem tau muab nws ua lub npe ntawm "ugliest". Tab sis dab tsi tshwm sim txuas mus ntxiv? Nws tau rhuav tshem, hauv nws qhov chaw tshwm sim pom lub khw loj, tau taug kev-dhau ntawm, tsis muaj kev xav txog lub tsev kawm ntawv, thiab tau ua tiav rau kev muab lub npe ntawm ugliest lub tsev tshiab hauv Askiv xyoo 2014. Vim li cas nws thiaj li yuav tsum tau muab pov tseg kom pom cov khoom vaj tse uas tsis zoo thiab ua kom cov pa ib puag ncig nyob rau tib lub sijhawm (vim tias txhua qhov kev rhuav tshem tseem ua kom tsis yog kev mob khaub thuas, peb yuav tsum nco ntsoov qhov no; kev tsim kho dua tshiab yog ib puag ncig ntau dua li puas ntsoog thiab kev tsim kho tshiab) nyob rau hauv thiaj li yuav tau txais ib tug tiag tiag tsis txaus siab lub tsev, thiab pom tseeb nrog luv luv lub neej phaum, vim hais tias nws yog iav, theej flimsy, txawm hais tias loj loj. Yog li cov ntsiab lus ntawm kev hlub yog tsis nyiam, nws yog li muaj kev zoo siab! Puas yog ib lub tsev tsib-ob lub tsev neeg nyiam los ntawm lwm tus lossis lwm yam khoom siv tau, puas yog nws, tsuas yog vim peb nyiam nws, raug cawm dim ntawm kev rhuav tshem?
Anna Guseva: Cov teeb meem nyuaj. Feem ntau, Kuv txaus siab los khaws txhua yam li sai tau. Tab sis ntawm no yog ua piv txwv rau kev tham txog cov haujlwm tshwj xeeb thiab tsis raug. Peb tau ua kev tshawb fawb nrog cov tub ntxhais kawm hauv Vologda Oblast. Hauv Vologda, yuav luag rov qab nrog Kremlin, tom qab ntoo, sawv lub tsev ntawm kab lis kev cai ntawm xyoo 1950. Nws tau ua tiav twb tau dhau los hauv Khrushchev lub sijhawm, thaum Stalinist architecture nrog cov kab ntawv twb dhau los ua ib qho tseem ceeb ntawm yav dhau los, tab sis qhov tseeb qhov no yog qhov ua tiav neoclassical project ntawm 1947. Muaj ntau ntawm cov chaw ua si zoo li no, muaj nyob hauv Samara, Nizhny Tagil, thiab lwm yam. Tej thaj chaw lawv nyob tau zoo, tab sis lub tsev hauv Vologda tau raug teeb meem ntau: lub tsev ntawm kab lis kev cai ua haujlwm hauv lub tsev txog thaum xyoo 1990, tom qab ntawd muaj cov tshuaj neuropsychiatric tawm, thiab tom qab ntawd tsis muaj dab tsi nyob ntawd. Tam sim no lub tsev tau dhau mus nrog cov ntoo, cov menyuam nce nyob rau ntawd, thiab, tsis txaus ntseeg, cov duab tua ntawm cov neeg nyuam qhuav tuaj tshiab, vim tias muaj cov ntaiv zoo nkauj nqis los rau hauv ib nrab ntu ntawm sab nraub qaum, uas zoo li tsis saib tsis xyuas Borisov-Musatov-style manor, thiab tus nkauj nyab nyob rau hauv ib qho hnav ris tsho dawb zoo nkaus li muaj txig…
Tam sim no lub tsev no tau muag rau tus tswv ntiag tug, nws tsis muaj kev tiv thaiv raws li cov monument. Nws tau txhim tsa rau ntawm ntug dej ntawm thaj chaw ntawm lub xyoo pua puv 19, tsim kev sib tw thiab "yeej" txoj kab ntawm kev cog lus. Nws tau hlub los ntawm cov neeg hauv nroog, thiab tam sim no muaj kev sib tw los ua nws mus rau hauv kab tshoob ua tshoob. Qhov no yog qhov teeb meem: qhov chaw ua si lom zem yog ib txwm muaj tiag tiag, peb cov cuab yeej cuab tam hauv vaj tse yuav tsis raug kev txom nyem, tab sis lub nroog thiab nws cov neeg yuav raug kev txom nyem.
Nina Frolova: Thiab nyob rau hauv Moscow tsis ntev los no muaj cov piv txwv zoo sib xws nrog rau [tam sim no rhuav tshem] Serafimovich Lub Tsev ntawm Kab lis kev cai, uas tsuas yog cov kws paub tshwj xeeb tau paub txog - ua ntej lawv pib rhuav tshem nws - thiab cov kev nqis tes ua heev ntawm cov neeg uas nyob ze thiab rau leej twg cov chaw ua si no yog Hawm - pub [tam sim ntawd] nres qhov kev rhuav tshem no.
Natalia Melikova: Kuv tsuas yog nyob ze, thiab thaum lawv pib rhuav tshem lub tsev no, txhua tus neeg nyob ze kuv tau tawm mus tam sim ntawd, thiab txhua tus neeg tuaj yeem qhia lawv zaj dab neeg: tias lawv tau mus rau hauv cov voj voos, mus rau kev ua yeeb yam, nws tau tawm hauv peb thaj chaw - ntawm Tishinka - Nws tsuas yog tib lub Chaw Kawm Txuj Ci xwb. Muaj cov ntaub ntawv hais txog lub tsev no, peb tau kawm cov ntsiab lus hais txog tus kws kes duab vajtse, tias muaj ib lub club ntev tas mus li, thiab tom qab ntawd lawv teeb tsa cov chaw ua si. Nws zoo li rau kuv tias qhov no yog qhov tseem ceeb heev: ua ntej, Kuv tsuas yog xav txog lub tswv yim ntawm lub tsev no, thiab tom qab ntawd, thaum kuv pib thaij duab li cas nws tau raug rhuav tshem thiab sib txuas lus nrog kuv cov neeg nyob ze, lawv muaj ntau yam dab neeg! Nws yog qhov tseem ceeb rau kev sau cia - tsis yog kab lis kev cai thiab kos duab nkaus xwb, tab sis yuav ua li cas cov neeg no tau tawm tsam rau lub tsev no. Tib lub sijhawm, Kuv feem ntau ntsib tias cov uas, nws yuav zoo li, yuav tsum tso tseg txoj kev rhuav tshem, tsis txhob ua dab tsi, tsis tsa qhov fuss, tsis txhob tshaj tawm cov duab …
Raws li tus kws yees duab thaij duab, kuv tam sim no ntau thiab ntau dua coj cov duab nrog kuv lub xov tooj, vim tias daim duab yuav tsum rub tawm hauv lub network kom sai li sai tau txhawm rau kom kos sai sai rau lub tsev hauv kev phom sij; thiab tsuas yog tom qab ntawd cov kws tshaj lij yuav koom nrog, leej twg yuav sib cav: "Tam sim no peb muaj qhov khoom no rau hauv kev txaus ntshai, thiab peb yuav tsum kawm dab tsi nrog nws." Lub sijhawm no, nws tau tig los txwv txoj kev rhuav tshem tsis yog nrog kev pab los ntawm cov duab thiab pej xeem cov neeg saib xyuas, cov neeg hauv nroog tau saib xyuas tau pab, rau leej twg lub tsev no muaj nuj nqis heev, thiab sai li sai tau muaj qhov phom sij, Kuv xav tias lawv nyiam nws txawm tias ntxiv. Thiab tom qab tag nrho, lawv tau npaj los tsim ib lub pej thuam loj loj hloov - nws tsis paub meej tias vim li cas!
Nina Frolova: Nws zoo li rau kuv tias tam sim no nws tsim nyog muab hauv pem teb rau peb cov neeg tuaj saib, thov, yog tias muaj leej twg muaj lus nug, nug!
Alexander Zmeul, tus editor-in-chief cov ntaub ntawv onlineKuv kauv lus: Koj puas tuaj yeem sau cov qauv rau kev pov hwm cov tsev tom qab ua tsov rog? Thiab yuav ua li cas los khaws cia rau lawv, coj mus rau hauv peb qhov kev khwv nyiaj txiag, peb cov kev mob, peb txoj hauv kev rau cov khoom ntiag tug?
Txhawm rau kom yooj yim rau koj los teb, Kuv yuav txawm nug cov lus nug ntawm cov tsev nyob, peb tsuas yog sib tham txog cov vaj tse pej xeem - kev ua lag luam, cov tsev tswj hwm, cov tsev ua yeeb yaj kiab … Piv txwv, peb yuav tsum khaws lub tsev Mint ntawm Tulskaya, lossis tag kis Mint yuav xav tsim qhov tshiab rau nws tus kheej, thiab cov laus tuaj yeem rhuav tshem - cov txheej txheem no qhov twg?
Anna Guseva: Cov nqe lus nug zoo, tab sis nyuaj los teb thoob plaws ib zaug txog tag nrho cov txheej txheem. Nws zoo li kuv tias thawj tus qauv yog, ntawm chav kawm, lub sijhawm, hnub ntawm kev tsim kho, kev tsis sib xws, ntawm chav kawm, kev sau. Thiab ib qho ntawm qhov tseem ceeb tshaj plaws yog lub luag haujlwm ntawm lub tsev no ua dab tsi hauv kev txhim kho hauv nroog, nws ua lub luag haujlwm zoo li cas rau tib neeg.
Alexander Zmeul: Hauv txoj cai, txhua lub tsev ua tau raws li ob lossis peb ntawm cov qauv no.
Lara Kopylova: Tsis tau, ntawm chav kawm, nws zoo dua tsis txhob rhuav tshem dab tsi txhua lub sijhawm, tab sis kom paub yuav ua li cas rau ennoble lub tsev nrog kev pab ntawm tsim thiab suav nrog nws hauv nroog ib puag ncig. Thaum cov kws ua yeeb yam tuaj rau thaj chaw lag luam, nws tsis muaj teeb meem tias lub tsev ntev npaum li cas, tej zaum xyoo 19th, los sis tej zaum xyoo 1970: tag nrho cov no tuaj yeem hloov mus ua ib yam uas tsim nyog nrog kev pab ntawm, piv txwv li, articulating lub facades, nrog kev pab ntawm kev tsim txuj ci txhais tau. Tsis tas yuav rhuav tshem dab tsi - nws yog kev lag luam thiab kev phom sij heev. Tab sis nws zoo li rau kuv tias peb tsis tau xam cov txheej txheem.
Nina Frolova: Yog lawm, Kuv pom zoo tias ib txwm muaj teeb meem ntawm cov txheej txheem - txawm hais tias cov tuam tsev ntawm 19th caug xyoo, piv txwv li. Tab sis koj tuaj yeem txuag tau txhua txoj haujlwm tshwj xeeb uas yog qhov tseem ceeb hauv nroog loj qhov tseem ceeb. Ntawd yog, raug xwm txheej, tib qho kev mob tsis sib xws INION, nws txawm li cas los tsim tsim ua ke ntawm qhov chaw nres tsheb Profsoyuznaya metro, Kuv yuav tsis xav plam nws, tseem xav tias muaj ib qho chaw pej xeem nyob ib puag ncig nws, uas yuav tsum nkag tau rau hauv cov neeg hauv nroog, yuav tsum ua haujlwm rau lawv - qee yam uas, hmoov tsis zoo, tsis tau muaj kev vam meej txog tam sim no. Tab sis tib lub sijhawm, kuv xav hais tias rau cov tsev tshiab dua koj tuaj yeem siv cov phiaj xwm uas muaj, piv txwv li, hauv tebchaws Askiv: lawv muaj monuments ntawm ob pawg, zwj ceeb - thawj thiab thib ob, ntxiv rau qeb thib ob nrog lub hnub qub, lawv tsuas yog txhais tau, ntawm lwm yam - qib kev cuam tshuam tshiab uas muaj peev xwm hauv lub tsev no. Ntawd yog, tsis yog khaws lub tsev no kom tiav, yog li ntawd ib tug neeg tsis tuaj yeem hloov lub tshuab tov khoom yam tsis muaj kev tso cai los ntawm cov tub ceev xwm, tab sis tuaj yeem txhim kho nws ntau heev.
Alexander Zmeul: Zoo, peb tseem muaj cov ncauj lus tiv thaiv, txoj cai?
Nina Frolova: Yog lawm, nws muaj lub ncauj lus tiv thaiv, tab sis nws zoo li kuv tias txoj haujlwm yuav hloov tau yooj yim thiab ntau dua tuaj yeem ua haujlwm ntawm no. Cov ntsiab lus ntawm kev tiv thaiv tsis tau hais meej meej rau txhua lub tsev, uas tuaj yeem khi tus tswv txhais tes thiab taw, tab sis cov phiaj xwm kev ywj pheej uas tso cai rau koj khaws cov vaj tse tseem ceeb tshaj plaws ntawm kev npaj lub nroog tseem ceeb, lossis cov tsev nrog qee cov ntsiab lus tshwj xeeb, piv txwv li cov neeg nyob qhov twg nrog peb tes num kuj painters thiab sculptors. Nws zoo li kuv tau hais tias cov tuam tsev zoo li no yooj yim heev kom cais tawm ntawm lub tsev dav dav.
Natalia Melikova: Kuv tsis paub yog tias kuv tuaj yeem teb lo lus nug no, vim tias kuv yog kws yees duab, Kuv tsuas yog saib xyuas qhov xwm txheej. Tab sis, txij li kuv tau ntsib qhov teeb meem ntawm cov cuab yeej cuab tam ntawm kev khaws cia tau ntau xyoo, Kuv paub tias muaj kev paub thoob ntiaj teb - muaj cov cai, muaj cov txheej txheem uas tau sib tham ntev heev thiab tib lub sijhawm hloov txhua lub sijhawm, tsis muaj tus qauv coj mus kom ze. Cov txheej txheem yog hloov tau thiab koj tuaj yeem ua haujlwm nrog nws
Denis Esakov: Cov txheej txheem teev tseg los ntawm cov npoj yaig suab tsim nyog heev: kev tsis sib xws, rau yam twg hauv lub tsev no ua lub luag haujlwm hauv kev txhim kho vaj tse.
Tab sis architecture yuav tsum yog rau tus neeg, tsis yog rau lub nroog, tsis yog rau tus tswv nroog - raws li, koj yuav tsum nkag siab tias nws cuam tshuam qhov chaw ib puag ncig, yuav ua li cas cov neeg nyob hauv ib puag ncig ntawd cuam tshuam nrog nws thiab nrog lwm tus. Nws yog ib qho tseem ceeb kom tsis txhob ua qhov kev tshaj lij loj - "Peb yuav rhuav tshem tag nrho South-West thiab tsim cov tsev txias xya-xya lub tsev" - tab sis kom mus ze rau txhua thaj chaw ib leeg zuj zus, sim xyuas seb muaj dab tsi tshwm sim nyob rau hauv thiab dab tsi xav tau rau thaj chaw no, thiab tsis rau lub embodiment ntawm loj modernist tswv yim.
Natalia Melikova: Kuv xav qhia ntxiv txog cov txheej txheem: yog tias, piv txwv li, peb tau paub txog Narkomfin lub tsev ntev ntev uas nws yog tus tswv, yog vim li cas nws txoj kev tsim kho pib xyoo no? Kuv xav tias qhov no yuav tsum tau los sib tham. Thiab txoj hmoo ntawm Shukhov Tower tsis tau txiav txim siab …
Lara Kopylova: Yog li kuv tau tham txog dab tsi uas yuav tsum tau qhia rau tib neeg, dab tsi yog lub ntsiab lus ntawm Lavxias avant-garde thiab Soviet kev niaj hnub: qhov no tseem ceeb, tab sis rau qee qhov laj thawj nws ib txwm nyuaj heev rau txhua tus neeg los tham txog cov ncauj lus no. Nws yooj yim dua nrog avant-garde, tab sis nrog modernism … Los ntawm txoj kev, cov chaw ua yeeb yaj kiab hauv cheeb tsam, los ntawm txoj kev, yuav tam sim no muaj kev rhuav tshem mus, ib qhov kev tsim txuj ci dag. Koj yuav tsum piav qhia - cov tsev no yog dab tsi, vim li cas lawv yuav tsum khaws cia? Kuv ntshai tias cov pej xeem yuav tsis pov hwm lawv.
Denis Esakov: Los sis tej zaum lawv tsis xav tau txais kev cawm dim …
Lara Kopylova: Los sis tej zaum tsis yog - qhov ntawd yog qhov peb tab tom tham txog: lawv muaj lub ntsiab lus tsis meej. Vim tias kuv, uas yog tus kws tshaj lij kev ua yeeb yam nyob rau xyoo 1970, pom lub ntsiab lus ntawm kev ua yeeb yam ntawm lub thev naus laus zis, kev hloov kho science thiab thev naus laus zis, hauv txoj ntsiab cai, lub ntsiab lus tseem ceeb, peb muaj 1960 zoo, tab sis qhov no yuav tsum muaj kev tshaj tawm rau pej xeem, xyov yuav tsum qhia kom pom.
Anna Guseva: Nws zoo li kuv tias txoj kev “rhuav tshem, tsis tsim dua tshiab” yog qhov nyuaj heev, kuv xav tias nws zoo dua tsis rhuav tshem dab tsi hlo li.