Rowan Moore yog ib qho kev thuam ntawm lub tsev kawm ntawv rau Tus Kws Tshawb Fawb. Yav dhau los, nws yog tus neeg ua haujlwm thuam rau Cov Ntawv Xov Xwm Yav Hmo Ntuj thiab Xov Xwm Telegraph, tus kws sau ntawv hauv Blueprint magazine, tus thawj coj ntawm Architectural Foundation. Kawm tiav los ntawm St. John Tsev Kawm Qib Siab ntawm University of Cambridge. Co-founder ntawm London-based bureau Zombory-Moldovan Moore Cov Kws Ua Haujlwm.
Tus sau phau ntawv (Vim li cas Peb Ua, 2012, thiab lwm yam), cov neeg koom nrog pab pawg ntawm cov khoom plig thiab kev sib tw, suav nrog Venice Architecture Biennale.
Archi.ru: Raws li ib tug kws kes duab vajtse los ntawm kev cob qhia, koj tau koom li cas hauv kev tawm tsam kev kos duab?
Rowan Moore: Ua ib tug tub ntxhais kawm, Kuv tau koom nrog ib txoj haujlwm hauv London's Docklands, thiab kuv ntxub tag nrho zaj dab neeg. Kuv hais kom kuv tus kwv, tus neeg sau xov xwm, sau txog nws, tab sis nws tau teb tias kuv yuav tsum sau kab lus kuv tus kheej - thiab qhov no yog li cas kuv thawj cov ntawv nyeem tau muab tawm.
Tom qab kawm tiav, rau qee lub sijhawm kuv tswj tau los ua haujlwm ntawm ib tus kws kes duab vajtse thiab tus neeg sau xov xwm, txog thaum kuv tau txais kev tshajtawm txog kev hloov ntawv xov xwm ntawm Blueprint magazine, thiab kuv yuav tsum tau xaiv txoj hauv kev nyiam kev thuam: Kuv pom tias qhov no yog kuv hu Cov.
Tab sis kuv zoo siab heev uas kuv tau kawm los ua ib tug kws kes duab vajtse: Kuv xav txog qhov tsim nyog ntawm txoj haujlwm, tus qauv ntawm lub tsev, txwv tsis pub kuv tsuas tuaj yeem txaus siab rau nws qhov zoo li tsis nkag siab cov ntsiab lus.
Archi.ru: Kev tsim txom kev thuam tau hloov pauv koj li kev xav ntawm architecture?
R. M.: Kuv tsis tuaj yeem hais tias kuv txoj hauv kev rau nws tau hloov dhau mus. Txawm hais tias, thaum koj xam phaj cov kws ua vaj tsev thiab txheeb xyuas lawv cov tsev, koj xav txawv heev ntawm thaum koj tsim koj tus kheej. Ntawm qhov tod tes, ib tus neeg thuam hais tias muaj kev pheej hmoo dhau los ua "tus tshaj lij tshaj lij", plam qhov tshiab ntawm nws lub qhov muag vim qhov tseeb tias nws paub tus phab ej ntawm nws cov lus tau zoo dhau los lossis xav ntau txog nws ib puag ncig dua txog nws nyeem.
Archi.ru: Kev thuam kev thuam ua vaj tse puas yog phooj ywg nrog cov kws khes duab uas nws sau txog?
R. M.: Muaj ib hom kev sib txuas ntawm cov kws ua vaj tsev thiab cov neeg thuam uas kuv tau sim ua kom nyob deb ntawm. Tab sis, yog tias koj txaus siab rau kev ua haujlwm ntawm qee tus kws kes duab vajtse, thiab koj nyiam nws ua tus neeg, kev phooj ywg yog yam yuav luag tsis tau. Kuv muaj cov phooj ywg uas yog cov kws ua qauv, txog tus neeg uas kuv qee zaum sau, tab sis yeej ib txwm yog qhov tsis sib xws hauv qhov no: koj tuaj yeem sau softly tawm ntawm kev phooj ywg txog qhov project tsis zoo. Tab sis nws nyuaj rau tiv thaiv koj lub tswv yim tsis zoo nyob rau hauv ib qhov xwm txheej thaum tus kws tshaj lij tsis pom zoo koj qhov project, thiab koj nyiam nws ua ib tus neeg - yog tias koj tsis nyiam qhov project, koj pom koj tus kheej hauv qhov xwm txheej tsis zoo. Yog li ntawd, Kuv ib txwm ceeb toom koj dab tsi uas kuv yuav sau.
Archi.ru: Kev thuam ntawm koj yog dab tsi?
R. M.: Muaj ntau hom kev sib thuam, feem ntau nws yog tus kws sau ntawv qhov kev xav ntawm qhov khoom, thiab qhov no tsis tshua nyiam kuv. Ntau yam ntxiv nthuav dav yog vim li cas rau qee yam kev txiav txim siab thiab lawv txoj kev sib raug zoo nrog cov phiaj xwm kawg ntawm txoj haujlwm. Architecture yog politicized vim hais tias cov nyiaj loj, cov tsim tawm, cov tswjfwm, lwm yam yeej ib txwm koom nrog hauv nws. Kuv nyiam xav txog tias architecture ua li cas cuam tshuam nrog cov yam no, yuav ua li cas nws "kov yeej" lawv, thiab yuav ua li cas tej yam tshiab thiab txawv tsim thaum kawg.
Archi.ru: Tab sis tsis tau niaj hnub kos duab ploj nws lub ntsiab lus tob, vim tias cov neeg tsim khoom tau koom tes ntau hauv cov txheej txheem tsim?
R. M.: Cov neeg tsim kho yeej ib txwm xav kom architecture ua tej yam uas muag tau zoo, tsis muaj teeb meem dab tsi. Tab sis architecture yuav tsum nyob rau hauv cov ntaub ntawv no qhia kev khov kho thiab sib ntaus cov yam ntxwv ntawm no. Cov neeg tsim tawm feem ntau tau txais cov chav haujlwm hauv chaw ua haujlwm zoo, thiab lwm yam, tab sis tus kheej ntawm qhov kev txhim kho yuav tsum tau txwv tshwj xeeb rau cov khoom lag luam.
Tab sis nyob rau hauv tebchaws Askiv, tshwj xeeb tshaj yog nyob rau xyoo tsis ntev los no, muaj txheej txheem ntawm "kev tsim qauv" tsim thiab kev tsim vaj tsev (tsev kawm ntawv, tsev kho mob, tsev cia puav pheej, tsev qiv ntawv), uas tau raug tsim los ntawm cov kws cog lus thiab cov kev cai tsis ua haujlwm. Nws ua tau zoo vim tias cov qauv kev tsim kho zoo tshaj plaws tau siv, tab sis vim li ntawd, cov tuam tsev tseem ceeb no tau tsim thiab ua tib txoj kev raws li chaw ua haujlwm, chaw ua haujlwm, chaw ua si thev naus laus zis, thiab lwm yam, yog li ntawd lawv cov kev zoo nkauj tso tseg ntau yam uas xav tau.
Ntawm qhov teeb meem no, Kuv hais raws li kev ywj pheej ntawm kev ywj pheej, vim kuv ntseeg tias yuav tsum muaj kev sib npaug ntawm txhua yam. Hauv cov txheej txheem tsim, kev lag luam yuav tsum muaj nws tus kheej, thiab tsoomfwv yuav tsum muaj nws tus kheej. Tab sis raws li kev lag luam ntiag tug tau dhau los ua qhov muaj txiaj ntsig zoo, hauv London ntau cov tswv yim npaj hauv nroog zoo thiab cov kab lis kev cai ntawm cov qauv zoo tau raug txhawb los ntawm cov kws tsim tawm kev txiav txim siab, qee zaum tsis muaj ntsiab lus. Yog li ntawd, kuv txoj haujlwm ua tus neeg thuam yog taw qhia cov teeb meem no, thiab tsis yog tsuas yog tshaj tawm tias lub tsev no los yog lub tsev tsis zoo, tab sis piav qhia txog vim li cas nws tsis zoo.
Archi.ru: Koj puas pom architecture raws li kev qhuab qhia yus tus kheej?
R. M.: Architecture teeb meem tsuas yog hauv cov ntsiab lus teb, yog li nws tsis tuaj yeem ua qhov kev qhuab qhia ywj siab. Nws muaj kev cuam tshuam los ntawm nyiaj txiag kev lag luam, kev ua nom ua tswv, thev naus laus zis: lawv txiav txim siab tias cov tsev tsim thiab tsim. Tab sis ntau yam txuj ci kev tawm dag zog, uas 50, 40 thiab 30 xyoo dhau los ua rau muaj kev cuam tshuam rau niaj hnub, postmodernism thiab deconstructivism, twb tau ploj mus los ntawm kev tsim kho tshiab niaj hnub, thiab cov kws paub txog vaj tsev tam sim no sim nyob rau hauv vain mus nrhiav kev txhawb nqa nyob hauv lawv. Nyob rau hauv lub ntiaj teb ntawm kev lag luam thoob ntiaj teb, lawv raug yuam kom ua cov haujlwm loj, kim thoob ntiaj teb, los ntawm cov ntsiab lus tseem ceeb tshaj plaws ntawm cov tsev tsim qauv tau raug: thaj chaw zoo sab hauv, sib luag thiab kev zoo nkauj.
Niaj hnub no, muaj cov phiaj xwm kev txhim kho kom meej meej tias kev lag luam nyiam dua yog tias nws tsis raug tswj: qhov no yog chaw ua haujlwm + khw muag khoom + chaw nyob sab nraum zoov + lub tshav dav hlau, qhov chaw uas ib puag ncig tag nrho tau tsim, thiab cov chaw nruab nrab yog khoob thiab tsis nyiam. Cov qauv no yoojyim rau cov neeg tsis muaj kev xaiv: yam lawv xav ua thiab lawv xav kom "txhais" thaj chaw ib puag ncig lawv. Hmoov tsis zoo, cov txheej txheem no twb tau pib nyob hauv tebchaws Askiv, hauv Suav teb, thoob plaws ntiaj teb, thiab cov kws tsim qauv tshiab niaj hnub no tau sim los daws cov teeb meem no - ob qho tib si loj thiab me me.
Archi.ru: Puas muaj architecture tau khaws cia nws lub tebchaws tshwj xeeb rau hauv cov ntsiab lus teb hauv ntiaj teb no? Vim li cas cov tuam txhab Western tau tsim qauv thoob plaws ntiaj teb?
R. M.: Qhov no tshwm sim rau ob qho laj thawj. Kev lag luam yog vim li cas cov lus Asmeskas cov qauv kev lag luam ntawm lub tsev nyob ntawm lub tsev loj, uas lub tswv yim kuj tseem yoog. Tsis muaj leej twg tau los nrog txoj kev ua tiav zoo tshaj qhov no, txawm hais tias Suav thiab Indian cov qauv tshiab twb tshwm sim lawm. Thiab vim tias qhov no yog tus txheej txheem ntev, txawm hais tias 100-200 xyoo peb tseem yuav pom tus neeg muaj keeb kwm ntawm tus qauv Asmeskas, txawm hais tias qhov kev hloov kho hauv zos yog tau nyob hauv ntau lub teb chaws.
Cov kab lis kev cai rau Western hegemony nyob rau hauv qhov loj thiab qhov kev paub dhau los ntawm Tebchaws Europe thiab Tebchaws Asmeskas hauv kev tsim vaj tsev loj xws li: tsev cia puav pheej, tsev qiv ntawv, chav ua yeeb yam. Nws tseem muaj qhov kev cai hauv nroog loj uas tau tsim cov vaj tsev zoo uas tsis muaj lwm txoj hauv kev. Tib lub teb chaws uas tuaj yeem sib tw nrog cov kws tshaj lij European thiab Asmeskas yog Nyij Pooj. 50-60 xyoo dhau los, Nyij Pooj tau mus rau ib theem ntawm kev loj hlob sai, suav nrog architecture. Cov txheej txheem tib yam yog tam sim no nyob rau hauv Suav teb thiab Is Nrias teb, yog li, nyob rau hauv qhov ntau ntawm 50-60 xyoo, nthwv dej tshiab ntawm cov kev ua haujlwm zoo los ntawm Sab Hnub Tuaj tuaj yeem cia siab.
Archi.ru: Koj xum tsim qauv twg?
R. M.: Tsis muaj! Kuv tawm tsam lub tswv yim ntawm tib txoj kev tseeb ntawm kev tsim vaj tsev. Nws zoo li hais: Kuv nyiam tsuas yog duab plaub lossis ib puag ncig lub tsev nkaus xwb.
Archi.ru: Kev thuam ntawm kev tawm tswv yim yuav tsum ua li cas? Tsis yog muaj qhov tshwm sim rau qhov zoo thiab qhov kev xav nruab nrab tam sim no?
R. M.: Kuv txoj cai: tsis txhob ntshai hu qhov phem thiab qhov zoo. Txawm hais tias muaj tam sim no ib tug nyiam nyob rau hauv architectural thuam kom smooth tshaj ntxhib sawv.
Raws li kev thuam, koj yuav tsum hais raws li koj xav, tsuas yog tsis hnov qab, qhov tseeb, ua rau koj cov tswvyim zoo. Tab sis kuj tseem ceeb kom nkag siab: koj lub suab tsis yog ib tus, nws yog ib feem ntawm qhov kev sib tham.
Archi.ru: Yuav ua li cas loj kawg nkaus yog lub zog ntawm ib tus kws kos duab sab nrauv tsim? Nws puas muaj peev xwm cuam tshuam txog cov qauv cuab yeej cuab tam?
R. M.: Txij li thaum tus neeg thuam yog tus tuaj koom kev sib tham, nws ib txwm muaj qee theem ntawm cawv. Tab sis nws tsis tuaj yeem kwv yees tau hais tias yuav cuam tshuam li cas kis mus. Hauv kuv kev coj ua, muaj ob peb tus neeg mob thaum kuv cov ntsiab lus ua rau muaj kev hloov pauv ntawm txoj haujlwm. Tab sis tib lub sijhawm, cov sau phau ntawv ntawm lub phiaj xwm tsis tau nkag siab kuv qhov kev xav, lossis theej, lawv tsis xav nkag siab cov teeb meem tob tob uas kuv tau hais txog. Thiab lawv tsuas siv cov tswv yim ntawm kuv uas yog qhov yooj yim rau lawv siv.
Archi.ru: Koj nyeem qhov twg, Koj sau rau leej twg?
R. M.: Kuv xav sau rau cov neeg tuaj saib dav tshaj plaws, tab sis tam sim no kuv sau rau cov neeg nyeem The Observer [ib hnub Sunday txhua lub lim tiam, muaj los ntawm Guardian Media Group], uas yog rau cov peev txheej nruab nrab. Ib txhia ntawm lawv, ntawm chav kawm, yog cov kws ua vaj tsev, tab sis kuv tsis xav sau tsuas yog rau lawv.
Archi.ru: Puas yog qhov teeb meem hauv tsoomfwv saj hauv lub tshav pob ntawm architecture yog qhov tseem ceeb rau koj uas yog tus neeg thuam? Yog tias cov nyeem xav paub ntau dua txog cov haujlwm ntawm "cov hnub qub", koj puas tseem sau txog kev sib raug zoo, tab sis kev coj ua haujlwm ntawm cov tub ntxhais hluas thiab tus kws tshaj lij muaj tswv yim zoo?
R. M.: Cov neeg sib txawv nyiam cov khoom sib txawv, yog li cov lus nug tsis muaj nyob hauv pej xeem kev nyiam raws li pej xeem kev nyiam. Thiab qhov tseem ceeb tshaj plaws yog qhov kev xav tau tias vaj tse, nroog, thiab kos duab yog yam ua tau rau tib neeg.
Yog lawm, tshwj xeeb tshaj yog tias koj sau ntawv xov xwm, koj ib txwm nug koj tus kheej: vim li cas leej twg yuav nyeem kuv cov ntawv? - yooj yim vim tias tsis muaj ib qho ntsiab lus los ntawm kev sau cov ntsiab lus tob tob, yog tias nws tsis tau nyeem. Qhov no yog hom kev ua si: qee qhov teeb meem yuav tsum tau ua me ntsis kev hais lus, thiab cov lus hais txog ntawm cov kws kos duab hnub qub tsis yog qhov tsuas yog, tab sis yog ib txoj hauv kev zoo tshaj los mus ua kom cov neeg nyiam nyeem. Tab sis yog tias muaj ib tug kws tsim vaj tse uas zoo li ntxim nyiam thiab tseem ceeb rau kuv, nws tsis yog qhov nyuaj rau kuv piav txog kuv txoj haujlwm. Txawm li cas los xij, qhov sib npaug yuav tsum yog tas li ntawm qhov tseem ceeb thiab qhov muaj ntawm cov ntaub ntawv rau cov nyeem. Kev zam ntawm cynicism yog ib txoj haujlwm nyuaj tshaj plaws rau tus kws thuam.
Archi.ru: Puas muaj kev thuam pom kev hloov hauv architecture hauv Is Taws Nem thaum sawv daws tab tom tweeting?
R. M.: Kuv xav li, tab sis yuav ua li cas xyov puas tseem nyuaj hais, vim tias tib neeg txuas ntxiv sau cov lus hais txog architecture, zoo li ua ntej. Qhov ceev uas cov ntaub ntawv tshaj tawm raug tshaj tawm muaj qhov cuam tshuam loj rau kev thuam. Ntxiv rau, Twitter tshaj tawm yuav ua rau muaj kev tsis sib haum xeeb, txawm tias koj tsis xav tau. Nrog kev pab ntawm Twitter, nws yooj yim dua kom paub cov tswvyim ntawm cov nyeem, uas feem ntau nyiam dua, muaj tib neeg thiab tsawg dua cov lus tshaj tawm hauv cov ntawv xov xwm lub vev xaib, txij li lawv los ntawm cov neeg uas nyiam txog architecture. Txawm li cas los xij, qee yam tuaj yeem piav qhia tsuas yog 15,000 lo lus, thiab tsis luv.
Ua tsaug rau cov thev naus laus zis niaj hnub, cov ntaub ntawv nkag tau yooj yim dua, piv txwv li, muaj ntau tus neeg nyeem ntawv xov xwm [hauv hluav taws xob hloov pauv], yog li kuv cov neeg nyeem tau nce ntau.
Archi.ru: Puas yog tus qauv tshiab ntawm blog lossis Twitter hom kev thuam uas muaj peev xwm ua rau lub tsev kawm "qub"?
R. M.: Vam thiab cia siab, qhov kev thov rau cov khoom lag luam, lub zog txaus siab yuav tsis dhau. Qhov phom sij ntawm tus qauv tshiab ntawm kev thuam no yog txhua tus neeg qhia lawv cov kev xav, thiab txhua tus neeg lub tswv yim zoo ib yam tseem ceeb, thiab vim li ntawd, nws tsuas yog muaj tus hum, qhov no tsis muaj leej twg hnov lossis tsis mloog leej twg, thiab txhua tus sim qw sib txuam. Tab sis kuv tsis xav tias qhov no yog qhov txheej txheem tsis ua haujlwm: thaum kawg, tib neeg yuav nkees mloog 200 qhov kev xav sib txawv, uas tsuas yog ua raws nkaus li kev coj ua tsuas hais.
Archi.ru: Koj puas xav tias tus kws tsim txua architecture yuav tsum qhia nws cov neeg nyeem?
R. M.: Muaj tseeb tiag, tab sis tsis zoo ib yam li tus kws qhia ntawv hauv tsev kawm ntawv ua. Cov neeg feem coob tsis paub txog cov kws ua vaj tsev ua haujlwm li cas, lawv tsim vaj tse li cas, thiab vim li cas lawv siv hom lus tshwj xeeb. Piav qhia txog tag nrho cov ntsiab lus no yog ib qho haujlwm tseem ceeb ntawm kev thuam neeg tawm tswv yim.
