François Chasselin yog ib tug kws thuam kev kos duab, kos duab, thiab kws qhia. Nws yog tus editor-in-chief ntawm cov phau ntawv xov xwm architecture Architecture d'Aujourd'hui, Cahiers de la recherche architecturale, Macadam. Txij xyoo 1999 txog 2012 nws tau tsim txoj haujlwm txhua lub limtiam nyob rau architecture ntawm Métropolitains hauv xov tooj cua Fabkis txoj kab lis kev cai hauv tebchaws. Ua ib tus kws sau xov xwm, nws tau koom tes nrog cov ntawv xov xwm Monde, Tus Neeg Saib Xyuas Nouvel, Libération, ntxiv rau Spanish El Pais.
Tus sau phau ntawv Paris Francois Mitterrand (1985), Monumental Kev Ntxub Ntxaug. Cov Lus Sau Txog Kev Puas tsuaj ntawm Lub Nroog hauv Yav Tebchaws Yugoslavia "(1997)," Ob Txoj Kev Sib Tham nrog Rem Koolhaas thiab lwm yam "(2001)," Tadao Ando. Ua tiav cov catalog ntawm cov haujlwm”(2006),“Jean Nouvel. Kev thuam”(2008) thiab lwm yam.
Archi.ru: Dab tsi yog qhov teeb meem tseem ceeb ntawm kev tshawb nrhiav architectural hauv Fabkis tam sim no?
Francois Chasselin: Tam sim no Fabkis, thiab tseeb tag nrho cov neeg European kev tsim kho txoj kev thuam, muaj ob qhov teeb meem loj.
Thawj yog qhov tsis muaj kev tawm tsam ntawm lub tswv yim, qhov tsis muaj qhov tseeb ntawm cov txiaj ntsig, rau lub hom phiaj uas nws yuav tsim nyog "npaj" tus kheej. Cov kev tsis sib haum xeeb no yog qhov tseem ceeb heev vim tias lawv yuam tib neeg los tsim cov tswv yim, sib cav lawv, tso lawv rau hauv cov ntsiab lus teb, thiab kev txheeb xyuas qhov kev tshawb fawb ntawm cov xwm txheej. Qhov no yog qhov teeb meem hauv kev tshawb nrhiav vaj tsev ntawm kev tsim kho tshiab thiab kev tawm tsam tam sim no, tab sis tam sim no kev sib cav yog sib xyaw, thiab qhov no yog mus rau qee qhov yam ntxwv ntawm tib neeg thoob plaws. Ib lub sijhawm, Rem Koolhaas, yog ib tus tseem ceeb tshaj plaws ntawm peb lub sijhawm, tau ua lub luag haujlwm tseem ceeb hauv kev rhuav tshem cov "mlom" thiab ua rau kev ntseeg tus kheej txoj haujlwm ntawm cov kws ua haujlwm. Nws qhia lawv tias lawv tus nqi tsis muaj qhov txwv, thiab peb lub ntiaj teb tab tom raug coj los ntawm lwm lub zog, feem ntau ua lag luam.
Muaj dab tsi tshwm sim tam sim no? Muaj kev sib cav txog kev tswj hwm cov cuab yeej cuab tam, tab sis lawv tsuas yog tshwm sim thaum lwm tus mlom nyob hauv kev hem thawj. Kev txawj ntse ntau yog kev sib tham txog "txoj kev txhim kho kom ruaj khov", tab sis nws nyuaj rau ntawm cov architecture raws li kev kos duab.
Lwm qhov teeb meem yog kev nyab xeeb ntawm kev lag luam thoob ntiaj teb, thaum lub voj voog nqaim, "cov neeg tseem ceeb" ntawm cov kws kes duab vajtse, tau txais txhua qhov kev txiav txim tseem ceeb: tsev cia puav pheej loj, khoom kim heev, cov koomhaum tseemfwv tig mus rau lawv thaum lawv xav tau lub cim "muaj npe" thiab lub tsev lag luam zoo. Dab tsi ua rau kuv txhawj xeeb tshaj plaws yog tias cov kws tshaj lij kev tswj hwm no feem ntau tsis coj ib lub tswv yim twg, tab sis tsuas yog tsim ib qho duab rau lawv tus kheej - ntxhib, lossis, ntawm qhov tsis zoo, txhuam.
Cov cim no yog qhov muaj txiaj ntsig zoo thiab lus hem ua rau cov neeg kho xov xwm: tom qab tag nrho, yog tsis muaj kev pom zoo, nws tsis tuaj yeem txais cov duab thiab lwm cov ntaub ntawv ntawm lawv cov dej num. Tsis tas li, lawv cov npe zoo li Louis Vuitton, Hermes, lawv zoo li monoliths. Lawv tau cuam tshuam nrog lub ntiaj teb muaj txiaj ntsig ntawm kev zam (tam sim no nws muaj kev cuam tshuam ntau dua li cov neeg tsim tawm!) Thiab nrog rau kev nom kev tswv uas ua rau lub zog nias. Thiab cov xov xwm (suav nrog cov ntawv xov xwm architecture), nyob ntawm cov tshaj tawm thiab poob kev sib tw rau cov nyeem nrog Is Taws Nem, nws tsis muaj zog tawm tsam lub siab no.
Yog li ntawd, tam sim no tsis muaj qhov tshwj xeeb rau kev thuam rau kev tawg - ib qho tuaj yeem ntsuas qhov tsis zoo rau ib tus neeg, tab sis tsis yog kev ua haujlwm thiab kev muaj tswv yim feem ntau, nws nyuaj rau kev thuam ntawm cov kws ua vaj tsev no! Tej zaum, tau kawg: Kuv mob siab tag nrho ntau dua 200 nplooj ntawv tseem ceeb rau Jean Nouvel, tab sis txawm li cas los xij, cov tub ceev xwm no nyuaj rau kev sib cav.
Thiab ib lub ncauj lus ntxiv uas ib txwm ua rau kuv tsis meej: qhov no yog qhov xwm txheej ntawm nepotism, kev sib sau ntawm cov neeg thuam nrog cov hnub qub, uas tshwm sim ua tsaug rau cov ntawv ncig, kaw cov lus tshaj tawm. Thiab yog tias peb dheev tsoo cov ntawv sau no, tom qab ntawd … peb tsis raug caw mus lwm qhov, thiab peb raug cais tawm ntawm lub ntiaj teb no.
Archi.ru: Hauv qhov xwm txheej no, kev thuam thuam vaj tsev yuav cuam tshuam li cas rau pej xeem kev xav thiab zej tsoom? Los yog pej xeem kev xav cuam tshuam kev thuam?
F. Sh.: Pej xeem pom zoo li cas? Nws tseem ua haujlwm los ntawm cov rog sib txawv. Ua ntej, muaj ntau lub koom haum thiab cov koom txoos, hauv Fabkis qhov no yog pab pawg tshwj xeeb: cov neeg muaj txiaj ntsig zoo, tab sis tsis dhau kev paub, cov neeg bourgeois tiv thaiv lawv lub khw nyiam, nyiaj txiag muaj txiaj ntsig, feem ntau los ntawm ib puag ncig hauv tsev kawm, thiab ntau zaus twb so haujlwm (tom qab txhua qhov, tom qab ntawd muaj sijhawm ntxiv rau kev koom tes hauv zej tsoom neeg lub neej) … Lawv, raws li txoj cai, tiv thaiv cov duab "nostalgic" ntawm lub nroog, txawm hais tias nws tuaj yeem hais tau ntau yam. Lawv nyiam paving pob zeb, lawv ib txwm xav pom brickwork hauv cov cheeb tsam qub thiab cov phab ntsa dawb hauv thaj tsam hauv nroog - thiab lawv lub zog sib xyaw ua ke ntawm architecture yog qhov muaj zog heev.
Tseem muaj lub ntiaj teb ntawm kev nom kev tswv, rau Fabkis txoj kev tsim vaj tse no yog qhov tseem ceeb: kev txiav txim ntau tshaj yog muab los ntawm lub xeev - cov nroog, cov chaw haujlwm, thiab lwm yam. Ntawm chav kawm, kev sib tw yeej ib txwm muaj, uas txawm li ntawd los tsim lub sijhawm ntawm kev sib tw. Tab sis cov nroog thiab cov chaw haujlwm tau suav nrog lawv tus kheej sib tw rau 30 xyoo, uas tsis muaj nyob ua ntej, nrog rau kev muaj hauv paus loj dua. Cov kev sib tw zoo sib xws muaj nyob rau theem ntiaj teb zoo li. Cov neeg koom nrog yuav tsum ua lawv txoj kev noj qab haus huv rau lawv ob qho kev pej xeem thiab lwm lub nroog thiab cheeb tsam kom ua rau lawv khib. Architecture yog ib qho khoom siv zoo rau kev ua qauv qhia, yog li qee zaum cov tsev khaws puav pheej tshiab, thiab lwm yam. yog ua rau qhov muaj txiaj ntsig ntawm kev muaj npe, tawm tsam qhov uas yuav tsum tau ntawm kev khwv nyiaj txiag thiab kev noj qab haus huv.
Ib qho piv txwv tshiab yog Louvre-Lens Museum: lub tsev zoo nkauj, tsuas yog tus kws kes duab vajtse zoo nkauj uas tau tshwm sim hauv lub teb chaws yuav luag ib nrab xyoo, ua rau thaj chaw tsis zoo ntawm Fabkis, nrog kev lag luam thiab thaj chaw pov tseg, uas tam sim no sim los sib tw. nrog Paris hauv kev coj noj coj ua, kev ua yeeb yam, kev ncig ua si. Nov yog ib qho piv txwv uas muaj npe, tab sis tsis tshua pom - ntau ntxiv: txawm tias ib lub tsev kawm ntawv theem siab yog qhov kev sib tw hauv vaj tsev, uas qhia tias lub nroog tab tom muaj kev txhim kho thiab niaj hnub.
Thiab qhov thib peb zog cuam tshuam los ntawm pej xeem kev xav yog xovxwm. Raws li kuv tau hais, nws yog vam khom rau kev tshaj tawm, tshwj xeeb tshaj yog cov ntawv dawb dawb zoo li Figaro Sunday Edition. Thiab muaj zais kev tshaj tawm, piv txwv li, nyob rau hauv cov lus qhia ntawm nqe "Mus Ncig", them nyiaj los ntawm cov cheeb tsam thiab nroog uas tau piav muaj. Cov ncauj lus ntawm cov vaj tse hauv cov ntsiab lus no tau tsa raws li kev piav qhia ntawm cov chaw uas xav mus xyuas, piv txwv li, ntxiv rau zaj dab neeg txog cov koob tsheej hauv Marseille, European Peev Xwm ntawm 2013. Cov cuab yeej siv thev naus laus zis tau txais txoj haujlwm no tsis ntev dhau los: nws sau txog qhov tseeb, tab sis tib lub sijhawm zoo siab nrog kev txaus siab, uas yog ze rau kev ncig xyuas kev lom zem, hom ntawv nyeem.
Archi.ru: Lawv tau sau ntau npaum li cas txog architecture nyob rau hauv xovxwm "tsis tshaj lij"?
F. Sh.: Txog thaum nyuam qhuav dhau los, cov lus thuam ntawm cov cuab yeej sab nraud tau nthuav dav nyob hauv ntau daim ntawv xov xwm hauv Fab Kis, Askiv, Spain: muaj ob lossis peb cov ntawv qhia tseeb nyob hauv ib lub lis piam. Thiab tam sim no nyob rau Fabkis tsuas muaj Edelmann cov kab lus hauv Le Monde, thiab tsis muaj dab tsi ntxiv. Tau kawg, nrog zaj duab xis thuam, piv txwv li, qhov xwm txheej tsis zoo dua: kev txheeb xyuas cov yeeb yaj kiab yog poob dej hauv dej hiav txwv ntawm cov ntawv sau cia, sib tham ntawm cov hnub qub 3-4 nplooj ntawv ntev … Yog li nws yog nrog kev thuam thuam: ntau heev cov ntaub ntawv hais txog Pompidou hauv Metz lossis hais txog lub tsev khaws puav pheej ntawm Quai Branly, tab sis kev tsom xam yog xoom. Qhov no yog heev pom.
Archi.ru: Qhov no puas cuam tshuam rau lub luag haujlwm loj zuj zus hauv Is Taws Nem? Tom qab tag nrho, peb tab tom cuam tshuam nrog cov neeg nyeem tshiab uas tau swm rau cov ntaub ntawv tam sim ntawd, ntau yam sib xws thiab hluavtaws tshaj li ntawm cov ntawv "muaj"?
FS: Yog lawm, Is Taws Nem tau tsim ib hom kev tshaj tawm tshiab, piv txwv li blogs, qee qhov tau ua nyob ntawm kev txawj ntse siab. Txawm hais tias cov ntsiab lus nyob rau hauv cov xovxwm ib txwm raug ua luv luv nyob rau hauv lub vev xaib, thiab nws tau dhau los ua "zom," Kuv tsis coj lub Internet tsis zoo. Yog lawm, lub vev xaib yog yeej los ntawm sau ntawv nrog cov duab thiab cov ntawv luv, tab sis kev txheeb xyuas zoo heev kuj tuaj yeem pom nyob rau ntawd. Txawm hais tias nws tau ua los ntawm ib tus neeg nyiam ua haujlwm, kuv tsis xav tias kev kawm ua vaj tsev yog tsim nyog rau tus kws kes duab vajtse thuam (txawm hais tias nws pab kuv tus kheej): koj tsuas yog xav sau zoo. Lwm tus neeg thuam, tsis tas nkag mus rau cov ntsiab lus technical, tsim lub tswv yim tiag tiag ntawm ib qho monument tshwj xeeb hauv tus nyeem ntawv lub siab. Cia kom muaj cov kws tsim qauv, cov neeg tshaj lij kev tawm tsam, cov kws tshaj lij ntawm lawv: Kuv pom zoo ntawm ntau haiv neeg cov vaj tsev thuam.
Yog lawm, txog tam sim no qhov kev xav ntawm tus neeg thuam ntawm cov ntawv xov xwm yog qhov muaj txiaj ntsig ntau dua li qhov pom ntawm tus blogger, tab sis yav tom ntej yuav muaj lawv tus kheej "network" cov tub ceev xwm, tshwj xeeb tshaj yog txij li kev txhim kho cov ntaub ntawv xov xwm hloov zuj zus tuaj, thiab cov ntawv xov xwm maj mam hloov mus rau cov digital. Kuv xav tias peb tab tom nyob rau ntawm kev tshwm sim ntawm cov ntawv tshiab, uas tseem nyuaj rau xav txog tej yam. Tab sis kev thuam ntawm cov kws lij choj yuav tsis ploj, tshwj xeeb tshaj yog txij li Internet tam sim no tso cai koj los sau thiab sib piv cov peev txheej sib txawv, hais, kom xaiv 10 nqe lus hais txog Louvre-Lance thiaj li ua kom tiav daim duab.
Archi.ru: Dab tsi yog theem ntawm kev ua yeeb yam, tus kheej nyiam uas tus saib xyuas tuaj yeem tuaj yeem tau?
F. Sh.: Nws nyob ntawm peb txhais li cas los ntawm kev thuam. Tus kheej, Kuv pom zoo los ntawm kev thuam uas muaj qhov kev sau tawm tus kheej, thaum tus neeg thuam yog tus kws sau ntawv, nrog nws lub zeem muag ntawm lub ntiaj teb, nrog nws tus kheej tsis txaus, xav paub, nyiam, nyiam. Tus thuam tsis yog tsuas yog ib tus neeg "sau npe" ntawm lub ntiaj teb puag ncig, nruab nrab thiab yog li ntawd passive. Kuv xum lub suab hais tawm txoj hauj lwm, xijpeem nws yuav yog. Kuv xav cem yog ib qho ua pov thawj ntawm kev xav. Nws yog qhov zoo thaum nws yog qhov ua yeeb yam, qhov kev ua tau zoo los ntawm tus neeg thuam nws tus kheej.
Archi.ru: Tab sis qhov kev thuam yuav tsum tsis zoo lossis zoo? Thiab yuav ua li cas koj thiaj pom qhov sib npaug ntawm koj tus kheej tastes thiab lub hom phiaj ua tau?
F. Sh.: Nov yog lub sijhawm nyuaj. Nco ntsoov tias kev thuam yuav ua phem rau tib neeg. Qhov no yog cov ntsiab lus tsis yooj yim ntawm txoj kev tshaj lij: yuav ua li cas los tsim kev txiav txim siab hais txog tus neeg sau ntawv, tab sis tsis nqis los ntawm txoj kab thaum kev thuam thuam hnyav. Coj peb txoj kev sib raug zoo nrog Jean Nouvel, Kuv xav tias nws suav kuv nws yog "tus yeeb ncuab thib ib", txawm hais tias nws yeej tuaj yeem hu ua kev txawj ntse ntse.
Tab sis ntawm qhov tod tes, yuav ua li cas ntxiv piav qhia rau tib neeg vim li cas qhov phiaj xwm ntawm Pompidou Center hauv Metz Shigeru Bana yog qhov ua tiav tsis tiav? Yog li no, rau txhua qhov kev ntsuas, suav nrog qhov ntsuas tsis zoo, qhov kev ntsuas loj ntawm kev ntsuas yog qhov yuav tsum tau, kev tshawb xyuas tag nrho cov ntsiab lus.
Yog li ntawd, kev xav tsis zoo qhuas kev thuam tsis yog los ntawm kev txaus siab. Txhawm rau hais txog qhov kev ua tiav zoo nkauj txhais tau tias yog vim li cas qhov project ua raws nraim li ntawd, kom haum nws rau hauv keeb kwm keeb kwm, nrhiav qhov chaw rau nws hauv kev tsim kho ntawm nws tus kws sau ntawv.
Archi.ru: Tus neeg thuam puas nqa enlightenment rau pawg, yooj yim rau cov khoom siv?
F. Sh.: Tsis yog, tsis yog, Kuv tsis ntseeg qhov ntawd. Kuv yog tus kws sau ntawv xov tooj cua qhia txog architecture uas tau nyob ntawm huab cua rau 13 xyoo nrog rau cov neeg siv dav dav thiab cov kev ntsuas siab (ntau dua 200,000 tus mloog). Kuv yeej tsis tau mob siab rau tshwj xeeb kom "yooj yim dua", thiab kuv ntseeg tias qhov no tsis tas yuav tsum ua, txawm tias tib neeg tsis nkag siab txhua yam koj hais. Siv Melville's Moby Dick, tej zaum yuav tsis muaj ib lo lus nkag siab ntawm 5 nplooj ntawv, tab sis koj tsis tsum nyeem. Cov pej xeem sawv daws yuav tsum tau muab sij hawm rau kev txaus siab nyob rau hauv kev nkag tsis tau, tab sis cov lus zoo nkauj, cov lus zoo li qub. Txawm hais tias cov lus tsis tau paub dua los, cov neeg mloog tseem nkag siab qhov tseem ceeb tshaj plaws … Nws yog qhov yuav tsum tau muab rau pej xeem txoj kev lom zem no ntawm kev sib tham, txawj ntse, suab paj nruas txaus siab. Tsis tas yuav yog qhov snob, tsis tas yuav “ua rau yoog” rau tus nyeem.
Yav dhau los, Cov Ntawv Xov Xwm Liberation tau yooj yim luam tawm ob nplooj ntawv cov lus qhia txog kev ua kis las nrog cov txheej txheem kev paub tab thiab kev tshaj lij, thiab cov pej xeem tau nyiam heev. Txawm hais tias lawv tsis quav ntsej txog nees: tus sau zaj lus sau tau zoo heev. Thiab tam sim no lub tsev kawm qib siab thiab tsev kawm ntawv ib puag ncig, yuam koj kom piav txhua yam hauv kev nthuav dav, xws li hauv cov ntawv kawm hauv tsev kawm. Tom qab lub npe ntawm tus kws kes duab vajtse, kab teg yog qhib, thiab koj yuav tsum sau nws hnub ntawm lub neej nrog daim ntawv sau tias qhov no yog tus kws lij choj Swiss, piv txwv.
Archi.ru: Cov kws tshuaj yuav tsum sim ua rau muaj kev txaus siab rau cov pej xeem hauv cov caij nyoog ntawm kev tsim vaj tsev uas yog qhov tseem ceeb los ntawm lawv qhov kev xav: cov yam ntxwv ntawm cov khoom sib raug zoo, kev ua haujlwm ntawm kev cog lus yau cov neeg ua yeeb yam, thaum cov neeg nyeem xav paub ntau txog cov dab neeg hais txog "hnub qub" thiab tau sib tham dav., tej yaam num zoo nkauj heev?
F. Sh.: Txhua yam nyob ntawm txoj kev kho kom haum. Hauv "kev ywj pheej" rau 20 xyoo ntawm nplooj ntawv kawg yog lub npe "Portrait", uas qee zaum tau tham txog cov cim me-paub, tab sis lawv tseem nyiam cov pej xeem.
Thiab tom qab kuv cov xov tooj cua tshaj tawm, Kuv tau txais ntau qhov kev tshuaj xyuas, tsis hais leej twg kuv hais txog: tus kws kes duab vajtse los ntawm lub xeev tseem tuaj yeem muab cov khoom siv rau kev nthuav tawm sab hauv lub tswv yim sib tham thiab sib pauv tswv yim.
Archi.ru: Cia peb rov qab hais txog lub ntsiab lus ntawm kev ua haujlwm hauv ntiaj teb. Cov xwm txheej no tsis yog tsim tsa ib tus neeg sawv cev ntawm "vaj tsev" xwb, tab sis kuj tseem tso cai rau cov tuam tsev me me ua haujlwm txawv teb chaws - qhov no tsis zoo?
F. Sh.: Qhov no tsuas yog tsis muaj kev txaus siab: mus rau Tuam Tshoj thiab ua koj txoj haujlwm nyob ntawd, thiab rov ua lwm yam. Thaum cov kev sib pauv kev lag luam pib nyob rau thaum nruab nrab xyoo 1970, nws tau nthuav heev: Japanese, Italians, Scandinavians, Catalans tau tuaj ntawm no. Tab sis tam sim no cov neeg nyob txhua qhov chaw muaj tib lub kab lis kev cai thiab kev coj ua zoo nkauj, nrog rau cov tib neeg muaj nuj nqis tseem ceeb. Tam sim no koj xav tau cov nuj nqis no, thiab koj yuav tsis tau nrhiav "kws kes duab vajtse Spanish": nws ua rau tsis muaj kev nkag siab zoo, vim hais tias Spanish architecture tsis muaj ntxiv lawm. Ib cheeb tsam, tsev kawm ntawv lub tebchaws tam sim no tau muab txhua yam sib cais, sib xyaw. Txawm hais tias 15 xyoo dhau los, cov nuj nqis zoo no tuaj yeem tsim los ntawm lawv tus kheej lub tsev kawm ntawv lub tebchaws, piv txwv li, Koolhaas - Dutch ib. Tab sis tam sim no tsis muaj ntxiv lawm. Tab sis kuv tsis tu siab qhov ploj ntawm cov tsev kawm ntawv no, qhov no yog lub xeev tshiab ntawm lub ntiaj teb, nws txoj kev txav mus rau qhov kev qhib siab dua. Cov kev sib txawv tseem nyob rau theem ntawm kev xav, qhov twg, piv txwv li, ib tug tuaj yeem hais txog lub ntiaj teb Protestant, tab sis nyob rau theem ntawm architecture, xyaum tsis muaj.
Tab sis nws tsis tuaj yeem txiav txim tau tias qee qhov kev tshwm sim yuav tsis nkag mus rau qhov tseem ceeb ntawm cov pab pawg tshiab ntawm cov neeg yuav khoom los ntawm kev npaj txhij txog kaum ntawm lub ntiaj teb nrog lawv cov kev xav tau tshwj xeeb thiab kev nyiam. Los yog ib tus neeg twg yuav rov nyiam hauv nws lub tsev kawm ntawv qib siab.
