Massimiliano Fuksas xa cov lus qhuab qhia "Architecture hauv kev nthuav dav" hauv Moscow raws li ib feem ntawm Polytech ntawm Strelka program, npaj los ntawm Polytechnic Museum thiab Strelka Institute.
Archi.ru:
- Koj tau nrog rau SPEECH qhov chaw lis haujlwm: koj yeej kev sib tw rau qhov haujlwm ntawm Lub Tsev Khaws Khoom Noj thiab Chaw Kawm ntawm Cov Tsev Kawm Txuj Ci Polytechnic thiab Moscow State University ntawm Sparrow Hills hauv Moscow. Dab tsi, hauv koj lub tswv yim, qhov zoo ntawm koj qhov kev thov? Nws puas nyuaj rau siv qhov project coj mus rau hauv tus lej Lavxias lub tsev cov cai thiab cov kev cai?
Massimiliano Fuksas:
- Nyob rau theem no ntawm kev ua haujlwm, Kuv tsis xav tias muaj kev nyuab siab los ntawm cov qauv tsim (luag). Kuv tsis paub dab tsi yog qhov zoo ntawm kuv kev hloov pauv, Kuv tsis piv, Kuv tsis muaj sijhawm pom cov haujlwm ntawm kuv cov neeg tawm tsam, yog li cov lus nug no yuav tsum raug hais rau cov neeg txiav txim plaub. Thiab peb, raws li cov kws tsim qauv, tau ua txoj haujlwm, thiab tsis tham txog nws. Hauv kuv lub tswv yim, lub tsev tuaj yeem ntsuas tau tsuas yog tom qab nws siv. Lub ntsiab tseem ceeb yog qhov peb tau sim los muab cov lus teb nthuav dav thiab ua haujlwm zoo rau txhua txoj haujlwm tau tsim ua ntej peb. Qhov chaw ntawm Tsev khaws puav pheej Polytechnic thiab Moscow State University tsis yog lub tsev khaws puav pheej zoo tshaj plaws; nws yog qhov tseeb hauv tsev kawm ntawv, qhov chaw uas tib neeg tuaj yeem sib pauv lawv cov tswv yim, kev paub, thiab txaus siab lawv xav paub. Lub tsev no yuav tsum tau sau nrog cov xwm txheej, nws yuav tsum evoke tus cwj pwm txawv, muaj kev nthuav dav rau cov neeg siv.
Pej xeem cov vaj tse muaj lawv tus kheej: lawv yuav tsum zoo li cas hauv koj lub tswv yim? Lub luag haujlwm ntawm kev ua haujlwm tshwj xeeb no yog dab tsi? Puas muaj qhov ua kom yuam kev uas koj siv hauv tag nrho koj cov vaj tse pej xeem?
- Ib qho chaw siab rau pej xeem yuav tsum hloov tau hauv nws cov qauv, tab sis tib lub sijhawm ua tau raws li txhua qhov kev xav tau thiab haujlwm. Cov tswv yim no tsim ua lub hauv paus ntawm peb qhov kev thov npaj rau Lub Chaw Thaj Tsam Hauv Tsev Kawm Txuj Ci Polytechnic Museum thiab Moscow State University. Qhov chaw hauv av muaj qhov zoo li lub xwmfab, thiab tuaj yeem siv tsis yog rau kev nthuav tawm xwb, tab sis kuj siv rau ntau yam xwm txheej.
Nyob rau cov vaj tsev kos duab "Olympus" koj yog ib tus neeg xilethi-aus, tus tsim vaj tse - "cim". Koj xav li cas txog qhov tseeb uas koj tau pom txoj kev no, nws puas yog qhov tseeb los ua "canonize" tus kws kes duab vajtse?
- Kuv yuav teb nrog Woody Allen cov lus: "Vajtswv tuag lawm, Marx twb tuag lawm, thiab kuv tsis xav li cas lawm." [Qhov tseeb, kev sib txuas ntawm cov lus yog los ntawm tus kws tsim yeeb yam Eugene Ionesco - kwv yees. Yu. A.]. Tab sis kuv tseem muaj sia nyob, uas muab rau kuv muaj txiaj ntsig ntau. Kuv tau ua ntau yam, tab sis kuv tsis xav rov qab saib dua, vim kuv tsis tshua txaus siab rau qhov tshwm sim ntawm kuv txoj haujlwm, Kuv paub tias kuv tuaj yeem ua tau zoo dua.
Koj yog tus tuav tus tswj hwm ntawm 7 lub Tsev Teev Ntuj Architecture Biennale thaum xyoo 2000. Koj ntsuas kev ua haujlwm ntawm Rem Koolhaas hauv lub luag haujlwm zoo sib xws li cas, thiab tag nrho 14th Biennale tag nrho?
- Tsis muaj, Kuv tsis tau pom nws. Muaj kev saib xyuas nws ib zaug, Kuv tuaj yeem hais tias qhov kev paub no txaus rau kuv (luag). Kuv yuav ua li cas nyob rau ntawd? Yog tias kuv koom, nws yuav ua qhov txawv? Kuv tsis xav, zoo li yog tias kuv tsis tau ua dab tsi. Vim li no, Kuv xum ua kuv txoj haujlwm, tab sis thaum ib tus phooj ywg pib qhia kuv qee yam txog Biennale, kuv tsis xav txog. Ntxiv rau, Kuv yog ib tus ntawm ob peb lub ntiaj teb uas tsis nyiam Venice, Kuv pom zoo raws li Filippo Marinetti, tus kws kos duab Italian tus poj niam, uas tau sib cav tias Venice yuav tsum tog. Kuv muaj ntau qhov laj thawj rau qhov no: ua ntej txhua yam, qhov no yog lub nroog uas ntub heev, qhov thib ob - muaj iodine ntau dhau, thiab qhov kev hlub "Yav tag los" no tsis ua rau muaj kev zoo siab, txawm tias nws zoo nkauj. Kuv tsis tuaj yeem nkag siab qhov kev xav ntawm ntau lab ntawm cov neeg tuaj ncig tebchaws uas nyiam Venice rau lub sijhawm los pom txhua lub tebchaws Ltalis, nws qhov chaw haujlwm, nws lub neej yav tom ntej.
Yuav tsum nthuav tawm qhov txuj ci zoo li cas rau pej xeem, thiab nws yuav tsum ua txhua yam?
- Nws yuav tsum, tab sis tib txoj kev los ua kom pom nws yog tsim. Biennials yuav tsum kov raws cov ncauj lus ntawm ib qho kev txiav txim txawv. Lub tsev tsim qauv tsis yog rau kev ua yeeb yam, txawm hais tias, qhov tseeb, nws tuaj yeem pab qhia, qhia txog lub tswv yim, tab sis nws tsis tuaj yeem yog cov khoom ua pov thawj. Vim li no, txhua qhov kev nthuav tawm ua vaj tse yog qhov ua rau nkees heev, thiab lawv tau ua tshwj xeeb los ntawm cov kws kes duab vajtse (Fuksas tau nqa ib qho khoom qab zib los ntawm lub rooj los qhia nws lub tswv yim). Koj tsis tuaj yeem muag nws rau tus neeg uas ci nws lossis rau lwm tus los ntawm lwm lub ncuav, nws zoo li kev zoo siab: nws zoo heev, koj yuav nyiam nws, tab sis qhov ntawd yog nws.
Lub ntsiab lus ntawm koj 2000 Biennale yog "Ntau Txoj Cai, Tsis Zoo Nkauj." Nws puas cuam tshuam rau niaj hnub no?
- 14 xyoos dhau los nws tsuas yog tsim nyog los tham txog kev coj ua zoo. Cov ntsiab lus no tseem cuam tshuam tsis tau tsuas yog nyob rau hauv lub chaw tsim khoom tsim vaj tsev, tab sis kuj rau tag nrho lub ntiaj teb - hauv kev sib txuas nrog kev ua tsov ua rog, teeb meem kev lag luam, ntiaj teb kev puas tsuaj, thiab lwm yam. Tom qab ntawd, thaum 7th Biennale, Kuv tau tso rau ntawm lub vijtsam loj loj rau cov duab ntawm cov neeg sib txawv, sim kos kom pom tseeb rau cov teeb meem thoob ntiaj teb. Hauv kuv lub tswv yim, kev kos duab yuav tsum hais lus … (tam sim no lub tswb hluav taws tau ploj mus). Kuv nyiam zaj nkauj no li cas …
Txog qhov twg thiaj li yog qhov tseem ceeb kom hais txog kev tsim txuj ci tsim ub no thiab muaj tswv yim kom ua raws li cov ntsiab cai ntawm kev sib raug zoo?
- Niaj hnub no nws tsis tuaj yeem tsim ib yam dab tsi sab nraud ntawm kev sib raug zoo, Tus Kws Tsim Vaj Tsev yog tus choj, qhov txuas txuas: nws tiv tauj cov tub ceev xwm, hais lus tawm tsam lossis rau nws. Kuv yeej ib txwm sim qhia kuv tus yam ntxwv, qhia kuv lub siab hauv qee yam teeb meem. Tab sis 30 xyoo dhau los, Kuv tsuas xav tau kev lees paub los ntawm tsoomfwv thiab cov neeg, tabsis tib lub sijhawm kuv tsis xav lees paub lub hwj chim no. Kuv txhais tau tias tsis muaj hwj chim phem. Kuv yog tus nquag, tab sis ua siab ncaj rau kuv tus kheej, thiab tseem nyob li ntawd. Koj tuaj yeem hais tias Fuksas yog tus nyiam ua, tab sis … Kuv ib txwm xav tau ua piv txwv txog kev ywj pheej nrog me ntsis ntawm kev tsis ncaj ncees, muaj tswv yim zoo heev.
Nws puas nyuaj rau koj ua haujlwm nrog koj tus poj niam?
- Qhov tseeb, nws yog qhov nyuaj rau nws ua haujlwm nrog kuv (luag). Peb kev sib koom ua ke tsis ua haujlwm, nws yog kev hlub, thiab kos duab yog ib qho ntawm kev tsim qauv ntawm peb txoj kev hlub. Rau kuv, tsev neeg sawv ua thawj qhov chaw ntawm lub neej, kos duab - tsuas yog tus thib ob nkaus xwb.
Koj tau kawm duab tha xim nrog Giorgio de Chirico, dhau los ua tus kws tsim qauv hauv La Sapienza, thiab kos duab tsim. Koj yuav ua li cas thiaj li paub qhov sib npaug ntawm cov haujlwm no? Kev teeb duab puas tseem ceeb ib yam li koj hais dhau los?
- Qhov tseem ceeb yog tias muaj qhov sib npaug. Yog lawm, tab sis kev kos duab tsis yog kev tawm dag zog, txhawm rau piav qhia, tsim qee yam, koj yuav tsum muaj nws hauv koj lub taub hau thiab lub siab, txwv tsis pub ib yam dab tsi yuav ua haujlwm tawm.
Koj yog tus tswvcuab ntawm pawg neeg pab txiav txim rau cov kev tsim kho tshiab ntawm Pushkin Museum of Fine Arts, qhov twg tsuas yog cov kws tshaj lij Lavxias tau raug caw tuaj koom - pom tseeb, tom qab keeb kwm nyuaj ntawm kev koom tes nrog Norman Foster lub chaw lis haujlwm. Tab sis kev sib tw thoob ntiaj teb tseem niaj hnub tuav, thiab lub tswv yim tseem nrov tias Lavxias xav tau lub tsev tseem ceeb los ntawm cov masters txawv teb chaws. Koj yuav tsum nyob rau txawv teb chaws cais? Puas yog nws ua tau rau qhov kev hloov tig ntawm cov xwm txheej uas peb cov kws ua haujlwm yuav xav tau txawv teb chaws? Koj puas xav tias muaj peev xwm hauv cov haujlwm sib tw koj tau pom?
- Lub sijhawm ib nrab xyoo thib nees nkaum tsis yog tshooj lus zoo heev nyob hauv keeb kwm ntawm Lavxias architecture, thiab tsis muaj kev sib tham ntawm kev sib tw thoob ntiaj teb txhua. Tab sis rau cov kws txuj los ntawm thoob plaws lub ntiaj teb, qhov no yog tib txoj kev los sib piv lawv cov kev txawj nrog lwm tus neeg thiab txhim kho lawv. Vim li no, ib qho yuav tsum tau qhib: nws tsis muaj txiaj ntsig kom kaw koj tus kheej tawm ntawm lub ntiaj teb. Koj yuav tsum qhia tag nrho lub ntiaj teb tias Lavxias yog qhov zoo dua li cov neeg xav txog nws, qhov ntawd tau hloov ntau ntau yam 20 xyoo dhau los, kev tsim kho ntawm ib qho kev sib txawv tau tshwm sim. Piv txwv li, Kuv nyiam txoj haujlwm ntawm Meganom chav fai, lawv cov lus thov rau Tsev khaws puav pheej Pushkin. Kuv tau qhia lwm cov tsev ntawm lub bureau no, lawv txhua tus muaj lub siab zoo thiab tuaj yeem pom tau qhov twg hauv lub ntiaj teb … Nws nyuaj rau kuv hais qhov twg zoo dua: los tuav cov kev sib tw hauv tebchaws lossis thoob ntiaj teb. Nws yog ib qho tsim nyog yuav tsum tov txhua yam, "sib tov". Ib qho uas kuv paub tseeb: tam sim no txoj haujlwm ntawm kws kes duab vajtse dhau mus dhau ib lub tebchaws, nws dhau los ua neeg ntiaj teb.
Hauv qhov no: koj xav li cas rau lub luag haujlwm tseem ceeb rau tus kws kes duab vajtse thaum pib ntawm lub xyoo pua XXI?
- Niaj hnub no nws tsis txaus cia tsuas yog ib tug kws kes duab vajtse. Koj yuav tsum paub tias dab tsi tshwm sim tsis tsuas yog hauv kev qhuab qhia ntsig txog, tab sis kuj hauv kev lag luam, kev ua neej, kev nom kev tswv, thiab lwm yam Koj yuav tsum xav paub.
