Archi.ru:
Andrey, dab neeg hais txog lub nroog rau cov kws ua vaj tsev, raws li txoj cai, yog hais txog monuments, sights, cov khoom ntiag tug, lossis txog keeb kwm kev npaj hauv nroog. Thiab kuv xav, ua ntej ntawm txhua yam, kom nkag siab tias yog vim li cas koj xaiv qhov kev xav psychogeographic rau zaj dab neeg txog lub nroog?
Andrey Ivanov:
- Kuv tau kawm txog txoj hauv kev no tom qab kuv pib sau ib phau ntawv, tab sis raws li kuv tsis tau paub nws thaum ntawd, kuv tseem tsis paub txog cov kev xav ntawm psychogeographic. Ntxiv mus, cov xwm txheej muaj cov teeb meem cuam tshuam hnyav heev. Tab sis kuv nyeem nws, thiab nws tau los paub xav li cas no qhov kev tsis txaus ntseeg tau tshwm sim … Feem ntau yuav muaj, nws tau piav qhia los ntawm peb tus cwj pwm zoo rau lub nroog. Thiab tseem, Kuv tau txhais kuv txoj kev mus kom ze rau lub nroog ua kev nkag siab lub ntsiab lus - ib ntawm tshooj yog hu ua ntawd.
Nws paub tias Cov Moj Zeej Keeb Kwm, coj los ntawm Guy Debord, nyob rau hauv lawv txoj kev poob dej ncig lub nroog tuaj yeem ua raws, piv txwv li, tsis hnov tsw. Koj phau ntawv muaj ntau yam duab thiab, tib lub sijhawm, rho tawm los ntawm ntau phau ntawv. Dab tsi ua rau koj ncig Yerevan?
- Yuav luag txhua zaus, qhov zoo nkauj pom tau yog qhov qhia. Kuv taug kev nrog lub koob yees duab txhua lub sijhawm - Kuv tsis tuaj yeem nyob tsis muaj nws! Thiab cov laus dua kuv tau txais, ntau dua thiab ntau kuv tua tsis yog kawm tsis tseem ceeb, tab sis kuv saib rau tej yam uas sib raug rau kuv lub zeem muag ntawm lub nroog - los ntawm cov ntsiab lus, nto, tawg tsam - qib tactile ze rau ib tus neeg nplai. Nws kuj zoo dua thaum tib neeg nkag mus rau hauv ncej - tab sis nws nyuaj thiab tsis tas ua tiav. Yog li ntawd, kuv tua dab tsi tsis ploj ua ntej koj lub qhov muag, koj tuaj yeem saib zoo li cas thiab siv tau qhov chaw tshiab rau koj. Thiab ntxiv rau, cov kws ua vaj tsev paub zoo txog cov tswv yim txhim kho hauv nroog uas tau cog cov dab neeg ntawm Yerevan ua lub nroog Soviet. Tab sis lub nroog no nyuab dua. Thiab kuv xav nkag siab qhov twg raug txhawb nqa tom qab lub sijhawm paub ntawm phau ntawv nyeem. Daim duab tseem ceeb rau Yerevan yog Alexander Tamanyan - tus loj thiab tseem ceeb - nrog ntau lub ntsiab lus - kws kes duab vajtse. Lawv hais txog nws "tus tsim peb lub nroog, leej txiv Yerevan", tab sis kuv pheej xav tias yuav ua li cas yog tias Tamanyan tau ua haujlwm thaum xyoo 1920 thiab 1930, thiab Yerevan yuav ntev li 2,800 xyoo. Kuv xav nkag siab hais tias Tamanyan zoo tsim lub nroog tsim ib lub nroog tshiab, lossis seb nws muaj Dotamanyan zaj dab neeg, thiab muaj dab tsi tshwm sim tom qab. Kuv xav pom qhov muaj sia nyob yav dhau los thiab kawm paub.
Koj puas tau tawm ntawm txoj haujlwm ntawm psychogeography mus rau lub chaw saib xyuas?
- Nws tsis yog qhov nyuaj kom nrhiav tau yam koj nyiam hauv Yerevan. Piv txwv li, koj mus nrog ib tus neeg nyob hauv zos, thiab lawv hais rau koj tias: “Thiab nov yog Kond nyob ntawm no. Peb tsis txhob mus rau ntawd - tsuas muaj cov nqaim txhaus xwb”. Thiab koj saib - nws nthuav! Tsib feeb ntawm lub chaw, koj pib taug kev ncig thiab pom, piv txwv li, lub tsev pheebsuab qub Persian Persian. Niaj hnub no nws yog ib lub loog nrog 5-6 chav, thiab tag nrho cov no yog nyob hauv qab cib cov tsev hla dhau nrog nyom, hauv nruab nrab ntawm lub tshav puam muaj lub qhov dej, thiab lub qhov rais yas tau muab tso rau hauv cov qhib qhib … Kuv mus rau ntawd, nws twb tau pom, ntau dua thiab ntau lub tsev qub, qhov rai thiab rooj vag tab tom yees duab nyob ntawd. Tshwj xeeb cov neeg kuj tau nyob hauv. Thiab lawv tau mus rhuav thaj av no ib ntus, pib txij lub sijhawm Tamanyan. Tus kws sau txog txoj phiaj xwm dav dav ntawm Yerevan tau kos lub voj voog tsis tu ncua ntawm qhov chaw ntawm Kondataka, tawg, zoo li txiv kab ntxwv, rau hauv hlais, thiab hais tias peb yuav muaj lub tsev cia puav pheej hauv lub nroog no. Tseeb tiag tiag, cov toj roob hauv pes ntawm Konda ib puag ncig toj, tab sis cov phiaj xwm phiaj xwm tau txawv: txoj, cua. Peb lossis plaub txoj kev tseem ceeb, thiab nruab nrab ntawm lawv - cov tsev so, cov ntaiv ntawm qee yam, tee, nooks thiab crannies - txhua yam cuam tshuam nrog txhua lwm yam. Zoo, koj tsis tuaj yeem xav txog lub voj voog uas raug thiab laim radii!
Koj hais tias "cov neeg tshwj xeeb" - lawv yog dab tsi?
- Cov no yog cov neeg uas tau nyob rau ntau tiam, lawv muaj lawv tus kheej microcosm. Cov neeg tsim kho, ob qho tib si kaum thiab tsib xyoos dhau los, npaj los tsim lub vev xaib no, ze rau ntawm qhov chaw, ib qhov muaj nqi ntau ntawm cov vaj tsev kim, ua piv txwv txog qhov xwm txheej uas tib neeg nyob tsis zoo. Qhov tseeb, nws yog qhov tsis zoo, tab sis lawv tsis xav khiav tawm ntawd. Lawv nyob hauv keeb kwm, rov tsim kho, augmented lub tsev, piled nyob rau sab saum toj ntawm txhua lwm yam, thiab, kuj muaj peev xwm, tsis muaj peev xwm lees paub tag nrho raws li khoom ntiag tug - raws li cov xwm txheej ntawm kev txwv ntawm nws txoj kev kho tsev. Kond, zoo ib yam li lwm lub cheeb tsam ntawm Yerevan, poob rau hauv kev sib koom ua ke ntawm lub xeev cov kev xav tau: ntawm no kev tsis sib haum ntawm cov cuab yeej pheej yig tuaj yeem yooj yim. Nws zoo li tso txoj kev loj los hla hav zoov. Nws hloov tawm tias tib neeg nyob hauv limbo, thiab qhov no tsis xav ua rau muaj kev nyuaj siab … Txawm hais tias nyob rau Konda tsis ntev los no kuv tau ntsib lub tsev kho dua tshiab, uas txhais tau tias cov neeg muaj nyiaj tau tshwm sim ntawm no.
Muaj qhov xwm txheej thaum peb hnov dheev "mob siab". Yerevan puas tso cai qhib kev xav?
- Kuv tuaj yeem hais tau: qhov no yog lub nroog sov - hauv txhua qhov tseeb thiab qhov tseem ceeb. Nws tsis yooj yim txog kev qhib siab, tab sis sov thiab nyiam phooj ywg - kom paub tseeb! Qee zaum cov tuam txhab ntawm lub rooj hais lus Armenian hauv pem hauv ntej ntawm koj, tab sis qhov no yuav tsum tsis txhob xav tias tsis muaj peev xwm, rau lawv nws yog kev hloov pauv hauv ntuj, nws yuav yooj yim rau lawv. Tab sis koj yuav tsum hloov pauv txoj haujlwm ntawm tus neeg koom nrog rau lub luag haujlwm ntawm tus neeg saib xyuas thiab teb qhov kev sib tw no rau koj tus kheej: koj puas tuaj yeem nkag siab thiab rhuav tshem? Ua ib lub nroog mono-national, Yerevan tsis muaj pob tshab.
Tab sis yuav ua li cas koj txhais tau cov kev txwv ntawm nws txoj kev phooj ywg?
Nov yog cua ntawm lub nroog. Nws yog 100 feem pua nyab xeeb: Kuv tsis tau hnov dua cov lus raug txim (tshwj tsis yog xov xwm ntawm kev rhuav tshem cov monuments - tab sis qhov ntawd yog lwm yam teeb meem). Txawm hais tias tsis paub hom lus, koj xis nyob - qhov no tsis yog Brazil, qhov twg favelas tsis muaj kev tiv thaiv! Ntawm no cov neeg zaum ntsiag to hauv chaw noj mov, taug kev kom txog thaum ob teev sawv ntxov, teem sijhawm … Xws li kev sib ntseeg siab tsis tshua muaj ntau. Ntawm no koj nqa ib daim duab ntawm lwm tus neeg lub tsev, lawv tos txais koj, muab nkag rau hauv, qhia koj hauv qab daus nrog chav tsev qub, tom qab ntawd nqa ib ceg txiv hmab txiv ntoo hnyav rau ib qho kev kho mob, caw koj haus kas fes - thiab qhov no tsis tuaj yeem tsis kam lees, raws li kom tsis txhob ua txhaum rau tus tswv. Qhov no tuaj yeem taug qab los ntawm kev saj ntawm vodka lossis cawv, thiab tom qab ntawd ib tus neeg nyob ze yuav tuaj thiab hais tias nws kuj muaj ib yam dab tsi rau kev yees duab. Thiab qhov no zoo nkauj heev, tsuas ntshai tsuas yog tias yuav muaj ntau lub rooj sib tham ib zaug, lawv yuav pib dhau koj ntawm tes rau tes. Qhov no tsis zoo li tshwm sim nyob rau thaj chaw tshiab, tab sis tseem muaj qhov khoob ntawm lub neej qub hauv cov qub.
Koj mus rau Yerevan thawj zaug li cas?
- Nws yog xyoo 1984, lub caij ntuj sov. Kuv ua haujlwm ntawm TsNIIP Nroog Npaj, tau raug xa mus ncig ua lag luam mus rau Hrazdan. Lub ncauj lus ntawm kev tshawb fawb yog "txhim kho lub ntsej muag sab hauv thiab kos duab zoo nkauj ntawm cov nroog tshiab." Thiab peb raug nyob rau hauv lub peev. Kuv hnov tias lub tswvyim ntawm "Lub Hnub Nyoog" ntawm Yerevan tau cuam tshuam nrog 60-80 ntawm lub xyoo pua xeem - lub peev ntawm Armenia, tawm tsam keeb kwm ntawm ntau lub nroog ntawm USSR, vam meej tsim thiab vam meej. Tom qab ntawd txawm tias ib phau ntawv tau sau txog lub sijhawm no: "Yerevan Civilisation". Thiab tom qab ntawd, thaum kuv thawj zaug, Kuv xav tias lub nroog txawv txawv, muaj qhov chaw muaj tswv yim nyob hauv no. Txawm tias thawj lub tsev khaws puav pheej ntawm qhov kev paub txog kev kos duab hauv lub Union tau qhib rau hauv Yerevan thaum ntawd … Kuv xav rov qab los. Thiab thaum kuv ua tiav xyoo 2011, Kuv tau pib taug kev mus rau Yerevan ntau zaus. Thawj qhov sau ntawv "Northern Avenue Lead to Kond" tau tshaj tawm nyob rau hauv Archi.ru. Cov ntawv tshaj tawm hauv qab no tau tshaj tawm hauv "Yerevan" magazine, tab sis tom qab ntawd kuv tsis xav txog phau ntawv.
Yog li, cov ntawv sau cia uas qhib txhua tshooj hauv koj phau ntawv twb muaj pov thawj ntawm kev mob siab rau lub nroog no thiab Armenia?
- Yog lawm, Kuv pib sau phau ntawv tom qab ntawd, thaum cov phiaj xwm tshiab thiab kev tshoov siab tau tshwm sim.
– Muaj ob peb zaj dab neeg hauv phau ntawv. Puas yog cov yuam sij no rau thaj chaw hauv nroog?
- Qhov tseeb, muaj ib zaj dab neeg - kuv nkag siab ntawm lub nroog - ib qho uas kuv xav txog kuv tus kheej Yerevan.
Vim li no - Yerevan? Los ntawm koj lub xeem?
- Tau kawg tsis. Kuv muab cov lus teb rau cov npe rau thaum pib ntawm phau ntawv. Sab nraud analogies tsis haum rau ntawm no. Muaj, piv txwv li, lub vev xaib iyerevan.am - nws caw cov nroog nyob hauv nroog thiab cov neeg sib tham kom sib tham - txhawm rau txhim kho lub neej ntawm lub peev. Tab sis kuv tsis siv zog los txhim kho kuv lub nroog tiag tiag. Qhov no "thiab", theej, los ntawm lwm qhov, txawv txav, ploj, ploj mus, hieroglyphicity, ingenuity, intertextuality, Yeluxalees, lub nroog uas kuv tau sau. Nrog rau kuv phau ntawv, koj tuaj yeem ua qhov npaj nrawm - nyeem los ntawm qee qhov, los ntawm ib thaj teb.
Koj xav tias koj tus neeg nyeem ntawv zoo li cas?
- Ua ntej ntawm tag nrho cov, qhov no yog neeg nyob ntawm Yerevan. Nrog nws, Kuv qhia txog qhov kuv tau tswj kom pom hauv lub nroog no. Thiab kuv tau tham nrog ntau tus uas zoo siab nrog xws li kev rov thim lawv qhov kev nkag siab ntawm lub nroog, uas tau dhau los ua neeg paub. Thiab nws nyuaj rau kuv txiav txim uas yuav yog tus nyeem ntawv hauv lwm lub nroog.
Koj muaj cov "kab" uas muaj zog: Parajanov, Saryan, cognac, Zvartnots …
- Yog tias nws lures, nws yog qhov zoo.
– Tej zaum nws yog nyob rau hauv vain uas peb nco Guy Debord no. Ntxiv mus, nws tsis nyob hauv Yerevan.
- Ntxiv mus, tsis muaj leej twg tau mus rau Yerevan. Tuaj rau hauv!
Ivanov A. Ierevan. Etudes ntawm tus Ntsuj Plig Ntawm Chaw: Sau Ntawm Sau. Yerevan: Mediapolis Chaw Ua Haujlwm Tsim Tsa, 2014.152 p.
Phau ntawv no muaj muag nyob rau ntawm Moscow ntawm Armenia lub khw ntawm Pushkinskaya Square. (Tverskaya st., 17) thiab hauv Yerevan hauv khw "Bureaucrat" ntawm st. Saryan, 19.
