Archi.ru:
Alexey Lvovich, tsis ntev los no koj tsis tau muab kev xam phaj txhua. Vim li cas?
Alexey Bavykin:
- Tsis yog kev xam phaj nkaus xwb, kuv tsis tau luam tawm cov phiaj xwm ib qho li. Tab sis dab tsi kuv tuaj yeem hais, nyob rau tsib xyoo dhau los peb tau ua haujlwm tsis tshua muaj haujlwm - tsuas yog xyoo 2013 peb tau tswj kom tau lub rhiav tawm ntawm cov xwm txheej ntawm cov kev txo qis tas li thiab rov pib nce qhov ntim ntawm kev ua haujlwm.
Yog zaj dab neeg tiag tiag nrog Mozhaika thiaj li poob qhov koj?
- Yuav pib nrog, muaj kev kub ntxhov uas ntaus txhua tus. Zaj dab neeg nrog Mozhaika tsuas yog ntxiv rau cov teeb meem. Thaum lub caij nplooj zeeg xyoo 2008, Yuri Mikhailovich ntawm Public Council thuam txoj haujlwm no, nws hu tias "tsis zoo" thiab hais tias lub nroog tsis xav tau cov kws keb zoo li kuv, nws yeej tau sau ntawv rau kuv tus wolf daim pib. Nws thiaj li tau tshwm sim hais tias rau kuv, thiab rau feem ntau ntawm lwm cov kws kes duab vajtse, cov qhua tuaj noj mov yog cov neeg nyob ze Luzhkov. Ntau ntawm lawv tau nyob hauv lub rooj sib tham ntawd, thiab qhov tseeb muaj cov neeg tseem ceeb heev nyob rau ntawd, thiab tseem muaj neeg coob dua nyeem txog Luzhkov cov tshuaj tiv thaiv hauv xovxwm, thiab txhua tus, peb yuav tsum hais, reeled tawm tus kav nroog qhov kev soj ntsuam. Kuv tsis ua hauj lwm. Tom qab kuv xav ntau txog yuav ua li cas txawv txawv txoj hmoo yog. Tom qab tag nrho, hauv kuv cov hluas kuv txaus siab nyiam nyeem txog cov neeg raug mob raug tsim txom - Leonidov, Melnikov thiab ntau lwm tus neeg, uas yog tus tseem nyob sab nraud ntawm txoj haujlwm, thiab ib txwm tau koom nrog lawv, thiab peb caug xyoo tom qab ntawd mam li nco qab kuv tus kheej pom hauv txoj haujlwm no. Tsis txhob to taub yuam kev rau kuv: Kuv tsis muaj qhov piv tau rau kuv tus kheej nrog cov kws muaj txuj ci, tab sis qhov kev xav ntawm kev tshaj lij tsis tau lees paub tam sim no yog tus paub rau kuv. Muaj tseeb, niaj hnub no qhov xwm txheej yog xws li tias peb lub rhiav tau koom nrog Mozhaika ntxiv. Txawm hais tias qhov tseeb tawm ntawm cov khoom, nyob rau hauv kev xav ntawm ntau, tsis zoo li thawj zaug, vim hais tias nyob rau xyoo 2008 peb tsim ponte lub taub hau chaw ua haujlwm ntawm lub tuam txhab loj hauv Lavxias, thiab tam sim no peb tab tom ua chaw haujlwm thiab chaw ua lag luam. "Ua kom puas ntawm txoj kev loj", raws li Vladimir Sedov hu peb txoj haujlwm thawj zaug, tsis tshwm sim. Cov no yog cov metamorphoses.
Tej zaum, tom qab ntawd koj tau tshwj xeeb cov qhab nia nrog tus kav nroog Luzhkov
- Zoo, koj yog dab tsi, Luzhkov yog ib tus neeg ib txwm coj. Hais ncaj. Kuv tau ua txhua yam los ntawm lub siab dawb paug. Tom qab tag nrho, tsis muaj ntau qhov yuam kev hauv nws, tsawg kawg hauv kev sib piv nrog architecture, thiab nws zoo li rau kuv tias nws muaj nqis heev. Yog lawm, nws tau koom tes hauv cov phiaj xwm, thiab zaj dab neeg ntawm Mozhaika yog qhov piv txwv txog qhov no, tab sis nws tau hais qhia ncaj qha tias kuv tau ua cov khoom txias tiag tiag, txhim kho lub ntsiab lus ntawm "hais lus Lavxias teb sab modernism" (Vladimir Sedov lub sijhawm). Feem ntau, Kuv xav txog kuv tus kheej ib tug kws kes duab vajtse Lavxias, txhim kho lus Lavxias architectural lus, thiab kuv ntxub "lus Askiv tawg". Mozhaika tau yooj yim tsis tau them los ntawm cov neeg siv khoom muaj txiaj ntsig, thiab Aleksandr Viktorovich Kuzmin tau nkees ntawm kev tiv thaiv kuv lub architecture los ntawm cov neeg saib xyuas kev txuag. Tab sis nws yog los ntawm nws cov kev mob siab uas xws li kev ua vaj ua tsev nyob ntawm Selskokhozyaistvennaya, "Dirigible" ntawm Profsoyuznaya Street thiab ib lub tsev nyob hauv Bryusov Lane tau nqa los ntawm. Luzhkov tsis nyiam tag nrho peb lub tsev no, tab sis Kuzmin, nrog kev txhawb nqa ntawm cov neeg lag luam muaj zog, tsoo txhua yam khoom no. Uas kuv zoo siab heev rau nws. Los ntawm txoj kev, Kuv nquag nug tias "Luzhkov lub architecture" yog dab tsi, thiab kuv ib txwm teb tias lo lus nws tus kheej zoo li kuv muaj kev sib cav. Luzhkov, tau kawg, yog, thiab tau nce mus rau hauv cov haujlwm, thiab nrhiav ua kom rov ua lawv, tab sis tom qab tag nrho, cov kws teeb tsa pleev xim rau nws cov kev xav tau thiab cov lus pom. Txhua tus "kev zoo nkauj" tau pleev xim los ntawm cov kws ua vaj tsev. Thiab lawv tseem muaj sia nyob thiab zoo, ntau yam ntawm lawv tseem niaj hnub ua haujlwm tiav zoo. Yog li nws tsis yog hais txog lub sij hawm los yog hom, tab sis cov kws ua vaj tsev thiab yam lawv xav tias lawv muaj peev xwm them taus. Hauv txoj kev paub no, Kuv tsis tuaj yeem suav hais tias yog "tus kws kes duab vajtse Luzhkov", txawm tias peb lub rooj cob qhia tau txais haujlwm los ntawm cov neeg nyob ze nws.
Koj txoj haujlwm ntawm lub tsev lag luam "Airship" zoo kawg nkaus xav thiab kos tawm, tab sis qhov zoo ntawm kev nqis tes ua tau ua rau tua lub tswv yim qub. Raws li kuv nkag siab, koj tsis tas yuav sau npe yuav ua lub tsev ua qhov tshwm sim - tsawg kawg ntawm lub vev xaib "Airship" tau nthuav tawm tsuas yog hauv "Cov Haujlwm" ntu
- Nov yog ib zaj dab neeg nyuaj. Yog lawm, qhov zoo ntawm kev tsim kho yog qhov teeb meem paub txog Moscow, thiab muaj qee lub sijhawm thaum tsis tuaj yeem tiv thaiv nws. Tej zaum kuv yuav tau mus tiv thaiv cov "Airship" yog tias cov neeg siv khoom tshiab tsis tau rho kuv tawm ntawm txoj haujlwm. Nws tsuas yog tias lub tsev tau tsim los ntawm qee tus neeg thib peb uas tau tswj los hloov cov qauv ntawm lub tsev, cov khoom siv ua tiav ntawm lub ntsej muag tsis muaj kev pom zoo ntawm kuv, thiab lawv, tsis muaj kev ua kom dav, cuam tshuam qhov "Airship". Lawv tau ntim qee lub qhov rais xim av rau hauv nws, reveted nws nrog pheej yig cov plooj (veneers) pob zeb. Tab sis, tseem ceeb tshaj, yuav kom txuag nyiaj, lawv tau coj, hauv kuv lub tswv yim, pheej hmoo pheej hmoo txog kev tsim kho. Qhov no yog kev thab. Thiab txawm hais tias txhua yam yog kuv nyob ntawd - los ntawm lub npe mus rau hauv daim ntawv - tam sim no kuv tau sim cais kuv tus kheej los ntawm lub tsev no, txij li kuv yog tus ua tus sau lub tswvyim, uas tsis koom nrog kev ua haujlwm ntawm theem ntawm qhov project thiab cov ntaub ntawv ua haujlwm.
Thiab koj tau ua haujlwm tsawg kawg yog puas tsawg xyoo?
- Xyoo 2009 thiab xyoo 2010, Kuv tau ua tsawg. Zoo, uas yog, tsis muaj dab tsi hnyav rau lub nroog. Muaj, ntawm chav kawm, qee qhov kev txiav txim, suav nrog peb tau ua qhov kev sib tw ua haujlwm rau cov tsev khaws puav pheej WWII hauv Gdansk thiab qhov kev nyiam tshwj xeeb ntawm kev kos duab ntawm lub tsev tsim vaj tsev Protestant hauv Moscow. Nws yog ib txoj haujlwm txaus siab heev. Kuv xav nco ntsoov tias txhua txoj haujlwm dhau los Kuv ua nyob rau hauv koom siab muaj tswv yim nrog kuv cov neeg koom tes nrog Mikhail Marek thiab Natalia Bavykina. Nyob rau xyoo 2011, ua tsaug rau peb cov kev mob siab, qhov Rhiav pib maj mam hloov dua tshiab, lub voj voog tshiab ntawm cov neeg siv khoom ntawm cov post-Luzhkov era tau tshwm sim, thiab txij li xyoo 2013 qhov kev ua haujlwm tau txais ntau thiab nce zuj zus. Feem ntau, nws tsis muaj peev xwm xa kuv los so. Kuv nkag siab txij thaum pib tias qhov tseem ceeb hauv qhov xwm txheej zoo li no yog tos. Thiab position koj tus kheej kom raug. Thiab txhua yam yuav rov qab los.
Yog lawm - yuav ua li cas nws?
- Koj yuav tsum muaj peev xwm tham nrog tus neeg yuav khoom. Qhov kom los mloog nws tau yog ib zaug, thiab kom ntseeg tau tus txiv ntawm qhov tseeb ntawm nws qhov kev txiav txim siab yog ob. Cov kws ua vaj tsev yog feem ntau ntawm cov neeg sib ceg. Kuv yuav tsis hais tias kuv yog downright ace ntawm hom no, muaj ntau tus kws tshaj lij, tab sis kuv sim. Kuv kawm.
Peb lub xyoos dhau los, hauv ib qho ntawm koj qhov kev xam phaj, koj tau hais tias "Luzhkov lub tsev kos duab tsis yog qhov qauv, tab sis theej tsis zoo rau qee qhov ntawm cov square thaj tsam hauv nroog". Dab tsi, hauv koj lub tswv yim, yog qhov xwm txheej tam sim no nrog "shoving" ntawm cov square metres? Peb puas tuaj yeem sib tham txog qhov kev xav zoo dua, kev npaj tswv yim hauv nroog thiab cov cai ntawm kev ua si?
- Tam sim no, nws zoo nkaus li, txhua yam los ua qhov tsim nyog me ntsis ntxiv thiab tsis yog li ua si. Nws tau dhau los ua qhov kev xav txog lub nroog - thiab ua tsaug rau Vajtswv. Tos, Moscow, neeg pluag. Txawm hais tias, ntawm chav kawm, qee qhov tshaj dhau tseem tseem tshwm sim. Kuv pom ntau txoj haujlwm zam thiab cov tuam tsev uas lawv txoj hmoo yog ua zoo tib yam nkaus li Luzhkov txoj kev kos duab - txhua tus yuav tau sai lawv nkees nkees. Tus los, pleev xim nrog pixels thiab ornaments, tseem yog ib lub tso. Muaj tseeb, Kuv tus kheej tsis ntev los no tau ua qhov haujlwm hauv thaj chaw thaj chaw - thaj chaw thaj chaw "Molokovo" rau 12 txhiab tus neeg. Cov qhua tuaj noj mov muaj lub peev nyiaj me, thiab tsis muaj ib yam dab tsi nyob ntawd tsuas yog npaj kev siv nyiaj txiag kev lag luam yooj yim thiab cov pixels. Tab sis nyob rau theem ntawm cov phiaj xwm dav dav, txhua yam ua tiav kom raug: qhov no yog lub tsev thaiv nrog lub tshav puam ntiag tug, ua kom tsis pub dhau lub tsheb. Thiab qhov no, yog qhov tseeb, cuam tshuam rau lub neej zoo dua li pixels thiab ornaments.
Puas yog cov vaj tsev nyob, ib yam li ua ntej, hom loj uas koj tau ua haujlwm nrog?
- Yog. Thiab kuv yuav tsum hais tias hom kev ntsuas no tseem hloov pauv kom zoo dua. Thaum kawg, cov neeg muas zaub tau pib tsom rau cov neeg hauv tsev neeg thiab tsim qauv tsis yog tsuas yog cov khoom lag luam thiab chav tsev me me xwb. Qee lub sijhawm dhau los, Kuv txawm hnov lub tswv yim tias chav tsev me me tau muag zoo hauv Moscow, txij li cov neeg yuav khoom tseem ceeb hauv cov peev yog cov ntxhais ntawm kev yooj yim tsim txiaj thiab cov txiv neej gay. Thiab qhov no yeej meem txom kuv: tej zaum yog li, tab sis tom qab ntawd yuav ua li cas rau peb txhua tus? Lub hauv paus ntawm lub xeev yog tsev neeg nrog menyuam yaus, xeeb leej xeeb ntxwv thiab xeeb ntxwv, thiab ua tsaug rau Vajtswv uas niaj hnub no nws yog txoj kev xav rov qab xav txog nws dua. Hauv tib lub Molokovo, piv txwv li, ntawm qhov tsis txaus ntseeg ntawm cov qhua tuaj noj mov, peb xub tsim chav sib txawv me me, cia txiav cov plag tsev rau hauv cubicles, thiab tom qab ntawd peb tuaj yeem ntseeg nws tias tsev nyob hauv tib lub tsev yuav tsum sib txawv.
Koj tus cwj pwm li cas rau cov kev sib tw ntau yam cuab yeej cuab tam uas tau dhau los ua neeg nyiam niaj hnub no? Koj puas xav tias hauv lawv daim ntawv tam sim no lawv muaj peev xwm tsim cov kev cai rau kev sib tw ncaj ncees hauv zej zog tshaj lij?
- Yog, kiag li. Tau kawg, muaj qee qhov dhau ntawm no, tab sis kuv ntseeg tias me ntsis ntxiv thiab lub kaw lus yuav raug kho kom zoo. Los ntawm txoj kev, peb tseem nyuam qhuav koom nrog ib qhov kev sib tw - peb tau ua lub tswv yim rau kev tsim kho thaj chaw ntawm Nagatinsky Zaton. Kuv xav tias yuav pib ua haujlwm kom yog, tsis yog tsim cov chaw haujlwm nyob hauv xwb. Peb ua thaj chaw tsim kho-tsim, tsim kev loj ntawm txoj kev ntsuab, nkaum cov nroog nrov hauv kev loj uas tau khiav ntawm txoj kev hla hauv qhov kev tsim tsheb. Peb tau ua qhov project ua ke nrog lub tuam txhab German Uberbau thiab cov tub ntxhais hluas hauv nroog Moscow cov phiaj xwm. Hauv kuv lub tswvyim, txoj haujlwm yog qhov ua tiav thiab peb tsis txaj muag ntawm nws.
Muab peb qhov kev nyab xeeb heev, koj tus kheej puas ntseeg tias muaj peev xwm ntawm qhov chaw pej xeem?
- Tam sim no cov ncauj lus no, tau kawg, muaj feem xyuam. Tab sis, kuv xav tias, dhau sijhawm, cov pathos yuav qis zuj zus, thiab cov chaw rau ob lub caij ntuj sov thiab lub caij ntuj no kev ua si yuav tsim nyob hauv lub nroog, ib hom kev sib npaug yuav tshwm sim uas yuav ua rau lub neej kev ua neej muaj txiaj ntsig thiab nplua nuj dua. Kuv tus kheej yeej tsis xav tias cov neeg xav tau kev sib txuas lus. Los ntawm txoj kev, hauv txoj haujlwm tsim kev sib tw ntawm Nagatino, peb tsom mus rau peb lub hlis twg cov txheej txheem - thaj chaw hauv tsev loj heev tau txhim kho hauv thaj chaw qhib, thiab yog tias tib neeg yuav pom qhov chaw xws li "lawv tus kheej", ces tsuas yog lub tshav puam. Tsis ntev tas los no, cov chav tsev nyob ntawm Kozhevnicheskaya Street tau tsim, thiab muaj tib lub ntsiab lus dhau los ua lub hauv paus tseem ceeb - lub tshav puam, thaj chaw ntawm thaj chaw uas tau muab kev cia siab rau kev nplij siab, ua ke nrog qhib ntawm lub complex mus rau qhov dav ntawm Moskva River. Cov. Hmoov tsis zoo, qhov phiaj xwm no zoo li tseem nyob rau ntawm daim ntawv.
Dab tsi yog qhov nyuaj nyuaj hauv kev tsim qauv hauv keeb kwm chaw, hauv koj lub tswv yim?
- Muaj, ntawm chav kawm, teeb meem, yog li koj yuav tsum pom thiab hnov lub ntsiab lus teb, ua tib zoo saib ib puag ncig. Thiab yog tias qhov xwm txheej xav tau, koj tuaj yeem sau ib qho kev txiav txim siab - Grigory Revzin ib zaug tau sau tias qhov no yog qhov kuv tau ua thaum tsim lub tsev hauv Bryusov Lane. Vajtswv paub, tej zaum nws ua. Tab sis kuv lub luag haujlwm tseem ceeb tsis yog kom qhia kuv tus kheej, tab sis kom ntxig lub tsev rau hauv qhov chaw tshwj xeeb uas tau tsim muaj.
Tab sis nyob rau hauv txoj haujlwm ntawm lub tsev ntawm txoj kev Poteshnaya, ntawm qhov tsis tooj, koj puas ua haujlwm ntau dua?
- Yog lawm, zoo, tsis muaj ib puag ncig, ib lub tsev kho mob sov sov. Thaj chaw ntawd yog qhov kev xav tau ntawm kev ntsuas, thiab peb tau los nrog nws. Yog li ntawd, xim tau siv nyob rau ntawd (peb coj cov xim pleev xim dawb), thiab cov yas nquag tau muab rau lub ntsej muag vim muaj cov sam thiaj thiab cov chaw sib txuas lus ntawm tej thaj chaw deb. Kuv ua tib zoo saib ib puag ncig, tab sis muaj tiag tsis muaj dab tsi cuam tshuam rau. Nws yog lwm qhov teeb meem - peb lub tsev so ntawm txoj kev ntawm Yamskoye Ncej. Nws zoo li tsis yog qhov chaw, tab sis Lub Chaw Haujlwm Saib Xyuas Ob Txheej tab tom tsim kho tshiab ze rau qhov haujlwm ntawm SPEECH rhiav, thiab nws yuav coj txawv txawv tsis coj cov khoom no mus rau hauv tus account. Qhov tseeb, peb tau txhais peb lub tsev txuas ntxiv txuas ntxiv ntawm lub tsev ntawm cov npoj yaig, tsim kom muaj kev sib tham puv ntoob zoo nkauj ntawm ob yam khoom ntawm niaj hnub kos duab. Peb tau txais ib qho kev pleev xim ntawm Max Dudler. Kuv feem ntau nyiam Dudler, txawm hais tias rau Moscow nws cov qauv yog, tej zaum, me ntsis ntau dhau hauv cov kev taw qhia ntawm German qhov hnyav.
Xws li. Yog cov niaj hnub Moscow, hauv koj lub tswv yim, architecturally tsis omnivorou s?
- Lub nroog no yog li mutuzili uas, tej zaum, nws tuaj yeem tiv dhau txhua yam … Tab sis koj tsis tas yuav zoo siab. Ntau cov npoj yaig ntsib qhov no hauv lawv lub sijhawm. Kuv tsis xav tias koj yuav tsum tau yuam ib tug nyuj nrog kub kub. Lub nroog yuav tsum tau kho kom zoo dua. Kev tawm dag zog ib txwm muaj qhov tsis zoo rau ib puag ncig. Thiab kuv zoo siab tias tam sim no, feem ntau, tus cwj pwm ntawm lub nroog tau hloov pauv tiag tiag.
Tsis yog tsis ntev dhau los koj tau tawm los ntawm tus lwm thawj coj ntawm tsoomfwv Architects ntawm Russia. Koj puas tuaj yeem tawm tswv yim txog qhov no?
- Hais ncaj, Kuv tsis xav kom. Kuv muaj npe nyob rau hauv kuv cov lus hais tias yog vim li cas tseem ceeb - "tsis pom zoo nrog txoj haujlwm ntawm pawg thawj coj kev koom tes" - thiab kuv tau tshaj tawm tsab ntawv no, yog li xav tias kuv twb hais txog txhua yam. Ntxiv mus, Kuv tseem nyob hauv kev xaiv ntawm txoj haujlwm xaiv ntawm tus tswvcuab ntawm pawg thawj coj ntawm Cov Tuam Thawj Tuav Haujlwm ntawm Lavxias thiab tus thawj coj ntawm Council of Education.
Yog, Kuv tsuas xav nug txog kev kawm thaum kawg ntawm peb kev sib tham. Koj yuav piav txog lub xeev ntawm Lavxias architectural tsev kawm ntawv hnub no li cas?
- Ua ntej tshaj plaws, kuv xav hais tias ntawm cov tub ntxhais hluas muaj cov kws tshaj lij zoo, ib lub galaxy tag nrho, thiab nrog lawv kuv koom nrog cov kev cia siab zoo rau kev txhim kho Lavxias architecture. Raws li kev kawm ntawv … Kuv xav hais txog qhov no: qhov teeb meem tseem ceeb ntawm peb lub tsev kawm ntawv qib siab yog ua haujlwm qhia. Cov menyuam yaus yog cov neeg muaj peev xwm, tab sis lawv tsis tas ua yam uas xav tau, vim lawv feem ntau tau qhia los ntawm cov neeg uas nyob deb ntawm kev coj ua thiab txoj kev niaj hnub nyob hauv architecture. Nws yuav tsum tsis tau. Lub union yuav ua li cas rau qhov xwm txheej no? Tam sim no ib qho kev txiav txim siab thaum kawg tau txiav txim siab txog kev lees paub cov tsev kawm ntawv qib siab hauv tsev kawm ntawv qib siab hauv Union of Architects. Qhov no yog ib yam uas tau muaj ntev thiab tau ua tiav tau zoo hauv txhua lub teb chaws uas muaj kev vam meej - tau txais txiaj ntsig ntawm lub koom haum nrog cov koomhaum tseem ceeb ua haujlwm pab tsim kev txuas ntxiv thiab thiaj li hloov cov kev paub thiab kev paub mus rau lwm tiam. Tsis tas li ntawd, kom deb li deb tau, Kuv tau ua qee qhov kev pabcuam ntawm tus kheej rau kev txhim kho peb cov tsev kawm ua haujlwm hauv tsev kawm: Kuv tau qhia ntawm Moscow Architectural Institute rau rau xyoo ua tus xibfwb. Thiab thaum ua haujlwm nrog cov tub ntxhais kawm, Kuv sim ua kom pom tseeb los daws cov teeb meem tiag tiag. Kuv qhov zoo tagnrho yog Zholtovsky lub tsev kawm ntawv-rhiav, hais txog qhov uas kuv tau hnov ntau yam nyob rau hauv kuv cov hluas thiab los ntawm cov tub ntxhais hluas uas tau npaj kiag rau nws tau tawm mus rau hauv lub neej tiag tiag.
