Hauv Tsev khaws puav pheej ntawm Architecture. AV Shchusev hauv Moscow qhib qhov kev ua yeeb yam "Emilio Ambas: los ntawm architecture mus rau xwm." Kev tshaj tawm yuav ua rau lub Plaub Hlis 6, thaum 18:00, nyob hauv nws lub moj khaum, qhuab qhia los ntawm tus kws saib xyuas lub chaw ua yeeb yam, Vladimir Belogolovsky, yuav siv qhov chaw.
– Vim li cas koj thiaj li xaiv Emilio Ambas ua tus phab ej ntawm koj cov kev nthuav qhia tom ntej? Nws tej hauj lwm zoo li cas thiab cov tswv yim cuam tshuam txog xyoo 2010 kawg?
Vladimir Belogolovsky:
– Nws thiaj li tau tshwm sim tias nws xaiv kuv ua tus saib xyuas. Peb tau ntsib kaum xyoo dhau los, thaum kuv tuaj rau nws lub studio hauv New York rau kev sib tham rau Tatlin ntawv xov xwm. Feem ntau, qhov no yog kuv txoj kev paub txog txhua tus ua thawj coj vaj tsev - Kuv tsis xam phaj rau qhov kev tshaj tawm, qhov no yog txoj kev sib txuas lus, nws tsuas yog nthuav rau kuv. Thaum kuv nkag mus hauv tsev, nws hais tias: “Peb muab cov ntawv kaw tseg thiab tham lus xwb. Thiab tsis muaj kev nkag mus. " Thiab tom qab peb sib tham, nws tau muab ib daim ntawv nrog "kuv" cov lus nug thiab nws cov lus teb: "Koj tuaj yeem tshaj tawm qhov no." Tom qab ib ntus, Kuv coj nws cov ntawv tshaj tawm. Nws saib ntawm kuv thiab muab noj hmo uake. Thaum pab kas fes, nws nug ncaj qha: "Kuv tuaj yeem pab koj li cas?" Kuv tau muab rau noj nws lub rooj nthuav dav, uas nws tau hais tias: "Koj qhov kev ntshaw thib ob yog dab tsi?" Nws yog ua ntej kuv yuav mus rau tebchaws Australia, thiab kuv tau thov nws kom qhia kuv rau ib tus neeg uas kuv tuaj yeem tsim hom haujlwm kho qhov muag. Nws muab kuv rau hauv kev sib cuag nrog Penelope Seidler, tus poj ntsuam ntawm tus kws tshaj lij Australian nto moo Harry Seidler, leej twg, thaum kuv raug nug kom ua cov rooj nthuav qhia me me, rov hais tawm: "Vim li cas koj tsis npaj ib ncig thoob ntiaj teb?" Nws yuav tsum raug sau tseg tias kuv thawj zaug tau hnov lub npe Seidler los ntawm Ambas ob lub asthiv dhau los thiab yog tus muaj feem tsawg yuav raug xaiv los txheeb xyuas qhov haujlwm no nyob hauv Australia txhua tus neeg, uas cov neeg tsav tsheb txawm paub lub npe. Txawm li cas los xij, Kuv pom zoo yam tsis muaj kev xav mentsis. Thiab ob peb xyoos tom qab, thaum lub rooj nthuav qhia tau pom nyob hauv ntau lub nroog thoob ntiaj teb, Kuv tau txais ib tsab xov los ntawm Ambas: “Koj muaj qhov kev ncig xyuas zoo ntawm Seidler. Koj puas xav ua qhov ncig xyuas kuv? " Qhov no yog li cas kuv thawj qhov kev xav tau muaj tseeb.
Ambas cov haujlwm tsis muaj sijhawm. Lawv yog cov khoom ntawm nws lub tswv yim muaj zog tshaj plaws. Cov phiaj xwm no tso cai rau peb raug thauj mus rau hauv ib hom kev sau paj huam ntawm ntiaj teb kev nyiam ntawm cov dab neeg, dab neeg thiab txheej txheem. Yog li ntawd, qhov no, ib tus yuav tuaj yeem hais tsis tau txog qee qhov tseeb. Feem ntau, koj yuav tsum ua tib zoo saib xyuas qhov tseeb hauv kev kos duab, thiab kos duab yog kos duab, puas yog? Txawm li cas los xij, dab tsi los ua ke tag nrho ntawm Ambas cov haujlwm yog lawv txoj kev txuas nrog toj roob hauv pes. Tsis muaj ib qhov project uas tsis ua raws li lub hauv paus ntsiab lus hauv qab no. Txhua yam ntawm nws cov khoom yog ib puas feem pua lub tsev thiab ib puas pua pua toj roob hauv pes. Txhua lub tsev rov qab los rau tib neeg tsawg kawg ntawm tag nrho cov thaj chaw nyob hauv daim ntawv ua teb lossis chaw ua si. Nov yog txoj haujlwm tseem ceeb ntawm tus kws kes duab vajtse. Nws suav tias nws tsis ncaj ncees tsis txhob sim txhim kho lub tsev kawm ntawv qub txeeg qub teg los ntawm kws kes duab vajtse. Niaj hnub no, thaum nyob hauv thaj chaw tshaj lij lawv tsuas yog tham txog ntsuab architecture, dab tsi yuav cuam tshuam ntau dua txog kev sib tham txog cov dej num ntawm nws tus txheej txheem? Tom qab tag nrho, nws tau siv greenery, nroj tsuag, dej thiab pom nyob rau hauv nws cov architecture ua lub tuam tsev tseem ceeb khoom txij li ib nrab xyoo 1970.
Yog tias koj mloog Ambas, nws kuj xav paub txog "metaphysical" tivthaiv ntawm architecture, nws cov kev sib txuas nrog cov qauv keeb kwm thiab cov ntsiab lus ntawm tib neeg lub neej, thiab kev sib raug zoo - hauv kev nkag siab lub siab xav ua kom tib neeg lub neej zoo dua qub, thiab zoo nkauj, suav nrog txoj kab ke, khoom siv-txuag kab. Tab sis dab tsi thaum kawg ua tus kav nws txoj haujlwm?
– Koj txoj cai sau tseg tias nws lub tsev tsim khoom yog cov muaj tswv yim tsim, uas tsis tuaj yeem hais txog feem ntau ntawm cov haujlwm uas koj tau cim nrog cov lus xws li "ecological" thiab "resource resource". Tau kawg, metaphysics los ua ntej rau nws. Zoo, xav txog ib tug txiv neej hluas uas mus rau hauv architecture vim tias nws xav tsim khoom siv hauv tsev. Qhov no yog qhov tsis tseeb. Kuv mus ncig ntau ntawm thoob ntiaj teb, thiab kuv qhia koj tseeb tias hnub no architecture tsuas yog muaj mob yooj yim. Nws nyob hauv lub ntsoog ntxhov tshaj plaws. Koj puas paub yog vim li cas? Vim tias yuav luag txhua lub tswv yim los ntawm ib qho kev xav - rau qhov kev qhia ntawm architecture mus rau hauv xwm lossis xwm ib yam dab tsi hauv architecture. Qhov no yog lub hom phiaj zoo heev, tab sis tam sim no nws nrov heev nyob rau niaj hnub no peb nres kev xav thiab sim los tsim cov qauv sib txawv, thiab tseem ceeb tshaj plaws, tus kheej.
Koj paub, yog tias 10-15 xyoo dhau los kuv tau nug cov kws ua vaj tsev los tsim lawv cov haujlwm hauv cov lus sib cais, tom qab ntawd hauv cov lus teb Kuv tsis tau hnov tias cov lus no yuav zoo ib yam rau ob tus kws kes duab vajtse. Muaj ntau ntawm lawv - tsis yooj yim, meej, tsis meej xwm, sib sib zog nqus qauv, ua tsis tiav, npau taws, ceev, lub cev tsis nyhav, thiab lwm yam. Txhua leej txhua tus muaj lawv lub zeem muag, thiab thaum xyoo 2012 tus tswj hwm ntawm Venice Biennale David Chipperfield tsis yog tsis muaj lub laj thawj nug cov lus nug - dab tsi tshwm sim hauv av ?, Qhov ntawd yog - dab tsi los ua ke peb? Txawm li cas los xij, tom qab ob peb xyoos nws tau pom tseeb tias nws yog lub sijhawm ntawd kev tsim vaj tsev yog qhov kawg ntawm nws txoj kev muaj tswv yim takeoff. Nws ob sab tis tau raug txiav tawm, thiab tsawg kawg yog ob xyoos tam sim no - tom qab 2016 Biennale, thaum Alejandro Aravena thaum kawg nthuav tawm architecture los ntawm kev kos duab - peb tau koom nrog hauv pragmatics. Thiab peb nyiam nws heev uas niaj hnub no yuav luag txhua tus ua qauv ua thawj coj, teb cov lus nug kuv tau hais, rov hais dua tib lo lus hauv unison - xwm. Thiab qhov twg yog koj tes num pib - nrog kev ntsuas kev xaib. Txhua yam yog hloov chaw. Kuv yog scampering thoob qab ntuj hauv kev tshawb fawb txog qhov qub, thiab lawv tau teb kuv hauv Beijing, New York, Mexico City nrog tib cov lus. Thaum tib cov lus hais hauv hom lus ntawm cov kws ua vaj tsev txawv, nws txhais tau tias lawv tsis kam xav rau lawv tus kheej. Yog lawm, muaj kev zam, tab sis kuj tseem muaj kev nyiam - ua raws li kev zam thiab tsis ua rau cov neeg thuam, uas hnub no txiav txim siab seb lub tsev no puas zoo lossis tsis yog - raws li rooj. Lub phiaj xwm ntsuab tau zoo heev, txoj haujlwm sib raug zoo yog qhov zoo heev, cov haujlwm ua pob zeb thiab "ua cim" yuav tsis raug qhuas rau qhov no.
Yog vim li cas nws yog hnub no meej tias Ambas cov haujlwm yuav tsum tau ua kom pom. Cov no yog cov haujlwm ntawm ib tus neeg ua kev xav dawb. Lawv qhia nws nyuaj sab hauv lub ntiaj teb. Yog, nws muaj qhov pheej hmoo ntawm cov haujlwm no vim tias lawv piav tsis tau. Koj tsis tuaj yeem qhia cov tub ntxhais kawm kom npau suav txog lawv cov phiaj xwm thaum lawv mus rau tom Ambas. Nws qhov kev paub pauv tsis tau, tsuas yog cov kev paub dhau los ntawm ntau tus kws lij choj qub, uas nws qhov architecture tsis ua raws li cov mis lossis cov txheej txheem, yog qhov qhia tsis tau, xws li Rem Koolhaas lossis Bjarke Ingels. Tab sis thaum kawm txoj kev muaj tswv yim ntawm cov kws txawj ua yeeb yam no, lub ntsiab kev nkag siab tuaj: architecture yog tsis yog kev tshawb fawb rau cov lus teb tab sis tshawb nrhiav cov lus nug. Ambas architecture yog ib txoj hauv kev los tsim kev kos duab. Thiab yog tias koj qhia ib tus tub ntxhais kawm kaum txoj kev sib txawv, Kuv paub tseeb tias nws yuav los nrog kaum ib. Nws yog rau qhov no tias kev nthuav qhia zoo li xav tau, ntawm lwm yam.
Lub Latin American, tsis yog-Anglo-Saxon qhov kev ua haujlwm hauv Ambas cov haujlwm? Kuv txhais tau tias tsis yog nws lub tebchaws xwb, tab sis kuj yog qhov kev nyiam tom ntej rau Barragan thiab lwm yam
– Muaj tseeb tiag. Nws tseem ntxov heev, thaum nyob hauv tsev kawm ntawv, kev paub hauv lub studio ntawm tus kws kes duab vajtse Argentian Amancio Williams yog qhov taw qhia. Ambas suav tias nws yog tus kws sau paj lug tiag. Thiab Luis Barragán yog ib zaj dab neeg cais tsis sib xws. Nws cia li qhib nws. Koj paub, cov thawj coj ua haujlwm ntawm Mexico tau hais rau kuv tias lawv tsuas pom Barragán tom qab xyoo 1976 kev nthuav qhia ntawm MoMA, uas Ambas tau saib xyuas. Tsawg tus neeg paub nws txhua lub sijhawm, nws tau tsuas yog suav tias yog qhov eccentric. Tab sis los ntawm lub sijhawm ntawd nws twb yog tus txiv neej laus thiab tswj hwm los tsim yuav luag txhua yam. Ambas txawm hais lus Barragán rau hauv ib qho ntawm nws cov phiaj xwm kawg, Lub Tsev Casa Gilardi hauv Mexico City nrog nws cov pas dej nto moo, qhov chaw muaj peev xwm nkag mus rau hauv xiav, liab, daj thiab ntsuab tones. Ambas lub tswv yim yog nthuav tawm rau cov kws tsim qauv vajtse, uas lub sijhawm ntawd tau them nyiaj ntau rau cov teeb meem kev ua neej dua li kev tsim vaj tsev li kos duab, tsuas yog xws li kev xav, kuv xav hais tias, tej yam yees siv. Nws ua haujlwm, thiab cov khoom pov thawj tsoo cov ntaub ntawv teev npe zov kev kawm thiab tom qab ntawd tau qhia hauv ntau lub tsev kawm ntawv thoob plaws Asmeskas. Yog lawm, Barragán lub tsev sib txawv, tab sis tuaj yeem piav nrog tib cov lus. Nws yog paj huam, zoo heev, ua kab ke, thiab nws muaj tib cov khoom sib xyaw - dej, chaw, nroj tsuag thiab cov kauj ruam ua rau lub ntuj thiab lub hnub.
Emilio Ambas - tus tsim qauv ua haujlwm qee zaum ua haujlwm engineer, nrog kev pom meej rau sab kev txheej txheem ntawm qhov teeb meem. Txoj hau kev no txuas ntxiv rau architecture?
– Kuv xav qhia nws qhov khoom plig ua tus txua. Nws tso dag hais tias cov lus no yuav txaus rau nws ntawm nws lub ntxa. Nws tsis tuaj yeem tab sis tsim, muaj cov neeg zoo li no. Thiab ntawm cov kws ua vaj tsev muaj cov zoo li ntawd. Nws tau muab rau nws. Txhua yam ntawm nws txoj haujlwm, ua nws lub tsev, chaw sib ntaus lossis ib lub rooj zaum, yog yam tsim tshiab. Ib tug neeg zaum hauv ib lub rooj zaum dog dig, thiab tuaj yeem zaum zoo li ntawd rau tsib feeb, lossis xya. Hauv qhov chaw xis, nws sai sai ua tsis xis. Tus neeg dog dig ua tau dab tsi? Nws hloov pauv nws tus cwj pwm. Tus tsim ua dab tsi? Nws teeb tsa nws tus kheej qhov kev sib tw, thiab yog li xyoo 1976 hauv ntiaj teb thawj lub rooj sib tw hu ua "ergonomic Ambas", hu ua Vertebra, tshwm sim, uas teb rau koj txoj kev yaum mus rau pem hauv ntej lossis khoov rov qab. Tab sis lub ingenuity ntawm nws cov vaj tse tsis yog nyob rau hauv manufacturability, tab sis nyob rau hauv kev tsim cov tshiab archetypes - lub tsev-ntsej muag, tsev-vaj, vaj tsev-tsua, lub tsev-roob, lub tsev-tsev cog khoom thiab lwm yam.
Thiab hauv kev xaus, Kuv yuav hais tias kuv yuav tsis yog txhua tus xav tau los ua tus neeg paub tshwj xeeb hauv Ambas architecture lossis hauv qhov qub ntsuab architecture. Koj paub, Kuv tau mob siab rau txog ntsuab architecture ntawm kev mus ncig tsis ntev los no hauv Suav teb uas kuv tau qhia rau hauv no. Thaum lawv pib sib tham txog cov ncauj lus, lawv tau qhia kuv cov chav ntsuab kev kos duab. Tam sim no kuv yuav tawm tsam qhov tshwm sim no tawm sab hauv. Yog li - Kuv yog, ua ntej ntawm txhua yam, tus kws kho tsev. Kuv nrhiav tau cov ncauj lus uas kuv nyiam thiab sim ua rau nyiam lwm tus nyiam. Tab sis nws tsis yog hais txog lub ncauj lus tshwj xeeb. Kev nthuav qhia twg tsis yog qhov kawg, tab sis yog qhov pib. Qhov kev ua yeeb yam zoo tsis yog ib qho uas tib neeg feem coob tuaj, tab sis qhov ib uas ib tus neeg tau tuaj nrog qhov kev thov kom ua qhov project tshiab. Zoo, yog tias muaj ib tus neeg hais rau kuv: "Koj paub, 20 xyoo dhau los kuv niam tau coj kuv mus rau koj qhov kev nthuav qhia, thiab tam sim no kuv tau dhau los ua kws kes duab vajtse" - zoo, nws yuav muaj kev cuam tshuam heev.
