Francisco Mangado yog tus tsim tsa lub koom haum Mangado y Asociados chaw hauv Pamplona thiab Lub Tsev Haujlwm Saib Xyuas Kev Kawm thiab Lub Tsev Kawm Txuj Ci Hauv Pej Xeem, uas qhia ntau tus neeg mloog rau cov teeb meem ntawm cov teeb meem tam sim no. Txij li thaum ntxov 1980s, Mangado tau qhia, suav nrog ntawm Harvard, Yale, Tsoomfwv Cov Tsev Kawm Ntawv Polytechnic Tsev Kawm Ntawv ntawm Lausanne thiab lwm lub tsev kawm qib siab hauv lub ntiaj teb.
Archi.ru:
Koj xav tias xwm thiab architecture sib txheeb li cas?
Francisco Mangado:
- Kev tsim vaj tsev yog kev coj ua los ntawm kev tsim tej yam khoom cuav hauv qhov chaw ib txwm muaj. Cov qauv siv uas thau khoom los ua xwm txheej yog txawv rau kuv: qhov ntawd yog thaum muaj qhov yuam kev. Cov tuam tsev Greek raug tsa rau saum pob tsuas rau ntawm ntug dej hiav txwv ntawm Hiav Txwv Mediterranean, tshaj tawm txog tib neeg kev thaj yeeb thiab pab kom pom zoo nkauj ntawm cov toj roob hauv pes. Nov yog ib qho piv txwv ntawm kev ua ncaj ncees, muaj kev sib xyaw ua ke ntawm ntuj tsim thiab khoom neeg tsim.
Cov vaj tse uas koj tsim yog xeeb raws li feem ntawm qhov chaw ib puag ncig. Piv txwv li, koj hu koj tus pej thuam nyob hauv thaj chaw Puerto Madero ntawm Buenos Aires qhov ncaj ncaj ntxiv ntawm txoj kev taug ntawm qhov twg nws tshwm. Tab sis vim li cas thiaj muaj cov tsev ntau zaus tau tsim uas tsis muaj dab tsi ua nrog cov ntsiab lus teb?
- Ib qho ntawm qhov yuam kev tseem ceeb ntawm txoj kev tsim kho tshiab niaj hnub no yog lub hom phiaj los tsim ib qho khoom sib cais, zoo li tsim lub tsev zoo li tsim cov duab puab. Lub tsev sib txuas nrog dab tsi tshwm sim sab nraum nws, yog li peb muaj lub luag haujlwm xav txog kev sib raug zoo ntawm cov khoom nrog thaj chaw sab nraud, hais txog kev sib cais ntawm tus kheej thiab qhov chaw pej xeem.
Kuv ib txwm qhia rau kuv cov tub ntxhais kawm - “Tsis txhob hnov qab txog kev ua nroog” - thiab tsis ntau txog nws lub cev qhov (nws yog hais txog lub tsev asphalt thiab cov tsev siab), tab sis hais txog kev txhim kho hauv nroog raws li qhov muaj txiaj ntsig ntawm qhov chaw. Lub tsev yuav tsum ua qhov ntsuas ntawm nroog, nws yuav tsum muab qhov chaw nyob ib puag ncig nws cov khoom ntiag tug ntawm ib puag ncig hauv nroog. Ntawd yog, thaum peb tsim qhov project, peb muaj lub sijhawm los cuam tshuam cov txheej txheem uas tshwm sim sab nraum lub tsev.
Txawm tias cov xwm txheej zoo nkauj tshaj plaws thiab qhuav tsim vaj tse tam sim no txhawj xeeb txog dab tsi tshwm sim hauv nroog loj. Kev xav tias qhov no lossis qhov khoom ntawd tuaj yeem hloov mus rau lwm qhov chaw ib txwm muaj, feem ntau mus rau ib qho chaw, zoo li ua dag rau kuv. Muaj qhov sib txuas tau zoo ntawm cov ntsiab lus teb thiab kuv lub hom phiaj ntawm kev hloov pauv ib puag ncig. Yog tias kuv tab tom sim hloov pauv ib puag ncig, Kuv yuav tsum siv ntau yam cuab yeej thiab cov ntawv sau npe uas muaj nyob hauv ib puag ncig ntawm lub tsev yav tom ntej.
- Koj lub chaw lis haujlwm tau tsim cov khoom ntawm ntau hom – tsev ceev teej tug, chaw ua yeeb yaj kiab nthuav dav, suav nrog cov neeg Spanish tawm hauv kev nthuav tawm Ntiaj Teb Kev Ua Si hauv Zaragoza xyoo 2008, pas dej da dej, tsev so, chav ua haujlwm. Koj ua raws cov qauv dab tsi hauv koj txoj haujlwm?
- Kuv sim tsis ua raws li qee qhov "code". Nyob ntawm cov khoom siv, qhov loj me ntawm lub xaib thiab cov ntsiab lus teb, tus kws kos duab xaiv cov ntawv kos qauv kos duab nws xav tau. Lub tswvyim ntawm kev sib koom ua ke nyob rau txhua qhov haujlwm tsim kho tsev yog qhov tseem ceeb rau kuv ntau dua li ua raws cov qauv kev cai ib txwm muaj
Hauv kuv lub hoob kas, txhua txoj haujlwm pib nrog kev tsom xam. Cov ntsiab lus thiab kev muaj tiag yog cov peev txheej tseem ceeb rau tsim qhov chaw. Tus kws kos duab hloov txoj kev muaj tiag, txawm nws yuav nyuaj npaum li cas los xij, nws muaj ntau yam teeb meem tshwm sim li cas rau nws - hloov nws kev nyab xeeb, kev siv nyiaj ntau dhau, tsis muaj tej yam ntuj tso los sis nyiaj txiag muaj. Cov nqi sib tw yog lub sijhawm zoo rau kev tsim cov qauv kos duab.
Ib qho tseem ceeb ntxiv thiab theem uas yuav tsum tau ua yog cov lus txhais ntawm lub tswv yim tseem ceeb ntawm txhua qhov project, nws cov phiaj xwm. Piv txwv li, thaum tsim pas dej, kuv nug kuv tus kheej: pas dej yog dab tsi? Hauv kuv lub tswvyim, qhov no yog ib feem ntawm lub hiav txwv uas tau nyob hauv lub tsev. Yuav ua li cas yog ib lub tsev qiv ntawv? Nws lub ntsiab lus yog dab tsi? Khaw ntawv los yog muab qhov chaw nyeem? Thaum tsim lub tsev khaws puav pheej, dab tsi yuav tsum muab tso rau hauv nws yog qhov tseem ceeb tshaj rau kuv. Lwm yam.
Koj muaj ntau cov kev paub dhau los hauv kev tsim cov haujlwm hauv keeb kwm hauv nroog cov chaw - piv txwv, qhov kev tsim ua tiav nyuam qhuav dhau los ntawm Lub Tsev Khaws Khoom Zoo ntawm Asturias hauv Oviedo. Yuav ua li cas mloog zoo rau cov kws ua vaj tsev yuav tsum yog keeb kwm txheej ntawm daim ntaub nroog?
- Keeb kwm muaj nuj nqis heev. Kev kawm keeb kwm yog qhov ntawm kev tshoov siab rau cov kws ua vaj tsev. Mob siab rau qhov tsis hloov pauv, cov hauv paus ntsiab lus ntawm keeb kwm tso cai rau peb los nrhiav txoj hauv kev los daws cov teeb meem "classic" uas cov kws ua yeeb yam txuas ntxiv mus txog niaj hnub no. Kuv mob siab rau kev hloov pauv thiab cov qauv keeb kwm. Kuv zoo siab rau qhov kev hloov pauv ntawm qib ntawm cov tswv yim, tsis yog nyob rau theem ntawm kev tsim txiaj. Keeb kwm yog qhov tseem ceeb tsis yog rau rov ua dua cov duab ntawm yav dhau los, tab sis rau kev kawm thiab kev loj hlob hauv qib ntawm lub tswv yim.
Hauv kev tsim qhov project rau Oviedo, Kuv tau sim nkag siab txog keeb kwm txheej txheej ntawm lub nroog no thiab qhia kev hwm lawv. Tsuas yog lub ntsej muag tseem nyob ntawm cov qauv keeb kwm uas tau muaj nyob ntawm kev tsim kho, thiab nws qhov kev puas tsuaj yuav dhau los ua kev puas tsuaj ntawm lub nroog txoj kev nco. Yog li no, thaum txhim kho lub tsev tshiab, kuv tsim nws kom zoo li ntawd nws yuav nyob sab hauv lub ntsej muag qub, tsis kov, tab sis cuam tshuam nrog nws - xws li cov keeb kwm sib txawv.
Kev txhim kho ntawm Dali squares hauv Madrid thiab Pe-Berlan squares hauv Bordeaux tau ua tiav raws li koj cov dej num. Ob qho tib si nyob ntawd thiab muaj qhov tseem ceeb tshaj plaws - cov duab puab ntawm Isaac Newton los ntawm Salvador Dali - hauv Spain thiab lub tsev teev ntuj - hauv Fabkis. Koj ua haujlwm li cas nrog cov phiaj xwm no?
- Peb, tseeb, tsis tshua muaj neeg ua tib zoo mloog thiab ua tib zoo saib cov neeg uas twb muaj lawm - lub tsev teev ntuj thiab cov nroog hauv Bordeaux thiab cov duab puab ntau hauv Madrid. Txawm li cas los xij, ib qho tseem ceeb dua ntawm kev sib raug zoo ntawm cov phiaj xwm no yog ib-paus xyoo dhau los ntawm qhov muaj cov chaw nyob no, uas tau tsim ntau cov keeb kwm thiab cov txheej txheem uas nthuav tawm hauv lawv thaj tsam Lub hom phiaj ntawm kev rov tsim kho ob txoj kev ua plaub fab yog rov qab mus rau cov chaw pej xeem no rau hauv cov neeg hauv nroog, txij li lub sijhawm peb pib ua haujlwm lawv tau siv cov tsav tsheb loj. Piv txwv li, thaj chaw uas Dali Square nyob tam sim no nyob qhov qub yog qhov tseem ceeb ntawm qhov chaw nruab nrab ntawm Madrid, tab sis tom qab Spanish Civil Tsov Rog, qhov chaw no tau ploj mus rau hauv townspeople. Qhov kev txiav txim siab los daws cov xwm txheej no tau ua tiav tsis ntev los no, thiab cov phiaj xwm no tsis yog los ntawm cov kws kes duab vajtse lossis cov neeg nyob hauv Madrid, tab sis los ntawm pawg tswj hwm nroog. Ntawd yog, txoj kev rov tsim dua ob lub xwm fab xwm txheej yog ib txoj kev rov qab los txhais cov ntsiab lus rau cov chaw pej xeem, uas tau ntau pua xyoo dhau los ua qhov tseem ceeb hauv keeb kwm ntawm ob lub nroog. Thaum tsim qauv, peb tau sim ua kom pom lub cim thiab ua haujlwm tseem ceeb ntawm txhua lub xwmfab.
Koj xav sim dab tsi nrog?
- Tej zaum, ntawm cov neeg Spanish tus qauv, Kuv sim ntau tshaj plaws - tshwj xeeb tshaj yog cov ntaub ntawv. Kuv nyob ze rau lub ntiaj teb ntawm cov neeg tsim khoom tsim thiab kuv tau kawm qee yam tshiab txhua hnub. Tib lub sijhawm, nws zoo li kuv tias kuv tsis txawm pib sim. Hais txog kev ua haujlwm ntawm hom haujlwm tshiab, kuv xav tsim lub tsev teev ntuj.
Cov ntaub ntawv twg yog qhov nyuaj tshaj plaws los siv hauv koj qhov kev xyaum?
- Npuas phom txhuas, uas kuv pom hauv Canada. Nws yog feem ntau siv rau hauv kev tsim cov hulls rau tsheb, tsheb thauj khoom thiab tso tsheb hlau luam. Kuv txiav txim siab los thov nws rau Palma de Mallorca Palace ntawm Congresses. Lub ntsiab nyuaj yog tias peb tsis paub tias txhuas ntawv yuav coj li cas nyob ze hiav txwv. Ua npuas ncauj txhuas tau tsis ntev los no tau siv los ntawm Rem Koolhaas ntawm Prada Foundation complex hauv Milan, tab sis kuv nrhiav tau cov khoom siv no rau architecture. Kuv nyiam siv cov ntaub ntawv uas tau ua dav rau lwm qhov chaw, tab sis tseem tsis tau siv hauv architecture. Nrog ua npuas ncauj aluminium, tus kws kes duab vajtse muaj ntau qhov tshiab tshiab, cov khoom siv no pheej yig, tab sis qee qhov tsis muaj leej twg siv nws. Cov tuam tsev sawv daws yeej xav tsis thoob li.
Koj lub chaw haujlwm nthuav dav cov haujlwm thoob plaws Spain thiab txawv tebchaws, thaum koj nyob hauv Pamplona, thaj chaw ntawm lub nroog Navarra, nyob rau sab qaum teb kawg ntawm lub tebchaws. Nws puas nyuaj los tswj cov theem ntawm lub ntiaj teb txheej txheem architecture ruaj khov los ntawm cov nroog loj?
- Niaj hnub no, cov haujlwm zoo hauv kev ua haujlwm sab nrauv tuaj yeem ua tiav tsis hais qhov chaw ntawm qhov chaw ua hauj lwm: tsis muaj neeg xav tau kev nyob hauv nroog. Peb lub rooj cob qhia nyob rau hauv Pamplona, tab sis kuv tsis cais txhua, Kuv muaj tus yam ntxwv hauv Spain. Feem ntau ntawm kuv cov dej num nyob sab nraud Navarra, Kuv tau nres thaj chaw hauv kuv thaj chaw nyob kwv yees li 15 xyoo dhau los.
Txawm li cas los xij, hmoov tsis, Kuv tsis siv sijhawm ntau hauv Pamplona - qhov zoo tshaj, ob peb hnub hauv ib lub lis piam. Ib feem ntawm lub lim tiam Kuv nyob hauv Madrid. Ib zaug kuv xav txog kev tsiv mus rau lub nroog loj, piv txwv li, mus rau Boston, qhov chaw uas kuv qhia thaum lub sijhawm ntawd. Tab sis kuv nyiam lub silence. Pamplona yog qhov zoo rau kev rov xav dua thiab so. Sab nraud Navarra, lub neej ntxhov siab ntau dua.
Koj qhia ntau yam. Dab tsi ua - tsim lossis qhia - koj xav tias yog koj qhov haujlwm tseem ceeb?
- Lawv muaj sib npaug rau kuv. Paci Mangado yog ib qho - kws qhia thiab xibfwb [Paci yog ib tus neeg ploj zuj zus ntawm Francisco. Kwv yees. Archi.ru]. Kuv tsis tuaj yeem xyaum kos duab yog tsis muaj kev qhia, Kuv kawm tau ntau yam los ntawm kuv cov tub ntxhais kawm. Lawv hais rau kuv tias: "Koj siab zoo heev - koj siv sijhawm ntau qhia." Kuv qhia plaub xyoos nyob rau hauv Harvard, ob xyoos ib zaug ntawm Yale thiab Cornell Universities, tom qab ntawd ntawm Tsoomfwv Cov Tsev Kawm Ntawv Thaj Chaw ntawm Lausanne, thiab tam sim no nyob rau ntawm Polytechnic Institute of Milan. Tab sis kuv tsuas yog qhia vim tias kuv kawm nrog kuv cov menyuam kawm tib lub sijhawm. Kuv yuav tsum lees hais tias qhov kuv ua thaum lub sijhawm tsis zoo rau kuv. Hauv txhua txoj haujlwm tshiab Kuv xav tau tawm mus ntxiv, muaj kev tawm tsam tas mus li nrog kuv tus kheej hauv kuv. Txhua qhov dej num muab txoj hauv kev los pib txij thaum pib - Lub siab zoo li no ze rau cov hluas. Cov menyuam kawm ntawv twv kuv kom qhov tseem ceeb ntawm kuv tus kheej txoj haujlwm.
Kev qhia thiab kev tsim qauv yog qhov cais tsis tau rau kuv. Yog tias ib hnub kuv tawm ntawm kev tsim qauv, tib hnub ntawd kuv yuav tsum tsis qhia, vim tias nws tsis tuaj yeem piav qhia txog qhov kev tsim kho zoo nkauj yog tias koj tsis tuaj yeem tsim nws.
Yuav ua li cas koj thiaj li paub txog qib ntawm kev tsim qauv zoo ntawm vaj tsev kawm ntawv Spain?
- Kev kawm paub tsim vaj tsev hauv Spain siv los ua qhov zoo nkauj, tab sis tam sim no nws muaj kev puas tsuaj. Tom qab kev khwv nyiaj txiag, cov tsev kawm qib siab nrog cov kws tshaj lij tshwj xeeb tau ploj mus muaj peev xwm los qhia cov neeg ua haujlwm tsim nyog.
Thiab nyob rau hauv Navarre?
- Tau ob lub xyoo dhau los, cov chaw zoo tshaj plaws ntawm kev kawm txog kev kawm architectural hauv Spain tau nyob hauv Madrid thiab Navarra - Pamplona. Ob peb xyoos dhau los kuv tau pib hloov kho tsev kawm Navarra, tab sis tam sim no cov thawj coj hauv tsev kawm qib siab tsis qhia txog kev txaus siab rau kuv txoj haujlwm tsim lub chaw rau kev cob qhia kws ua vaj tsev ntawm qib tshiab nyob ntawd, yog li kuv tawm mus.
Thiab lub chaw no rau kev cob qhia cov kws ua vaj tsev yog dab tsi?
- Ntawm qee kis, Kuv txiav txim siab tsis tawm mus ncig rau txawv tebchaws thoob ntiaj teb thiab tsim kuv tus kheej. Lub tsev kawm ntawv ntawm architecture no yuav tsum muaj peb qhov kev kawm tom qab kawm tiav, uas yuav tsim txoj hauv kev nrog kev kawm nrog kev kawm lwm yam - kev lag luam thiab kev kawm txog lub neej. Tau muaj kev txiav txim siab xaiv nyuaj - tsuas yog 60 tus menyuam kawm ntawv xwb, tsis muaj ntxiv lawm. Cov tub txawj tub ntse uas hais tau lus Mev zoo tshaj plaws tau pom zoo qhia ntawv rau kuv ntawm lub tsev kawm ntawv no.
Vim li cas lub hom phiaj koj tau pom Lub Tsev Haujlwm Nyiaj Txiag thiab Lub Koom Haum (Fundación Arquitectura y Sociedad)?
- Kuv nyiam xav lub Foundation yog qhov qhib tsev kawm ntawm architecture. Lub hauv paus tau tsim los txhim kho kev sib nkag siab ntawm cov kws ua vaj tsev thiab tib neeg. Hauv tshwj xeeb - txhawm rau nthuav tawm kev paub txog dab tsi peb, cov kws ua choj, ua dab tsi, peb xav li cas. Tsis ntev los no, cov kws ua vaj tsev tau txhawj txog kev tsim cov khoom tshwj xeeb rau kev txhawb nqa tus kheej. Society tsis paub yog vim li cas tej yam kev txiav txim siab architectural tau txiav txim siab. Ib qho tshuaj tiv thaiv raws li: nws kev txaus siab tau taw qhia los ntawm architecture - systems of architectural "hnub qub" lossis haiv neeg tag nrho?
99% ntawm cov tub ua vaj tsev tau ua tiav rau cov tib neeg, yog li ntawd tib neeg muaj cai thov los ntawm 99% ntawm cov kws ua vaj ua tsev uas lawv cov haujlwm txhais tau qhov tseeb, pab tau thiab zoo nkauj. Nyob rau tib lub sijhawm, ntau cov kws ua haujlwm xav txog qhov uas lawv yuav tsum ua haujlwm rau cov haiv neeg. Peb nyob hauv ib lub neej ntawm amazing nyuaj. Qhov nyuaj no ua rau nws tsim nyog los tsim lub Hauv Paus ua lub platform uas cov tib neeg thiab cov kws ua vaj ua tsev tuaj yeem nkag mus sib tham ua ke. Qhov kev sib tham no yog qhov ceeb toom rau cov kws ua vaj tsev paub tias txhua yam ua tau nrog kev zoo nkauj, thiab tias lawv tsis yog tswv ntuj, kom tus kws kos haujlwm txoj haujlwm yog ua haujlwm rau tib neeg.
“Nov yog ib lub hom phiaj nyuaj heev
- Yog, nws nyuaj. Kuv tau nqis peev tag nrho kuv cov nyiaj hauv Cov Nyiaj. Architecture tau muab rau kuv ntau, suav nrog hauv nqe lus ntawm nyiaj txiag. Hauv qee kis, Kuv txiav txim siab tias nws yog lub sijhawm rov qab xa cov nyiaj kuv tau txais rau architecture. Hauv xyoo 2008, thaum kuv qhib lub Nyiaj Pab no, ib qho kev nyuaj siab rov qab los hauv Spain. Ntau tus phooj ywg hais tias Kuv tau vwm, twv ua ntej thaum muaj kev kub ntxhov kuv yuav tsis tuaj yeem nrhiav lwm tus tub ua lag luam. Niaj hnub no, yuav luag kaum xyoo tom qab, Lub Koom Haum tseem nyob thiab muaj kev koom tes hauv kev hloov pauv ntawm architecture. Xyoo 2015, Lub Tsev Kawm Ntawv Qib Siab tau txais lub txiaj ntsim kub los ntawm Tsoomfwv Lub Siab Sawv Cev ntawm Cov Koom Tes Ua Haujlwm ntawm Spain (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), xyoo 2016 tus Vaj Ntxwv ntawm Spain tau tshwm sim thaum qhib ntawm IV International Architectural Congress ntawm peb lub hauv paus - cov no yog cov cim tseem ceeb ntawm kev lees paub. Lub hauv paus tau dhau los ua ib qho tseem ceeb tshaj plaws ntawm cov koom tes hauv kev tsim vaj tsev Spanish.
